Вопросы к Mothaike

[Юльсик 29]

Блин,ну у меня и есть постлингвальная глухота,как вы меня напугали)))))))Постлингвальные глухие не только после менингита бывают)).Речь у меня как у слышащего,слава Богу.)У меня до 1 класса отличный слух был,а потом аж до 7 класса очень медленно падал,в 7 классе где-то 2-3 ст и я надела аппарат и ношу до сих пор.Муж слышащий ,дочка тоже,другое дело по телефону они наверное могут даже не интересоваться всеми подробностями-зададут 2 вопроса-у вас был менингит?-нет,вам больше 18?-Да,ничем не можем помочь.

 

 

Ксю, у меня же слух тоже постепенно падал, до 1 класса тоже слух хороший был, речь как слышащего, я в декабре звонила в Центр Аудиологии, меня же записали на прием, и задавали не два вопроса, а спрашивали от чего и как потеряла слух, сколько мне лет, и есть ли речь у меня. Меня же записали на обследование, и по сравнению с Питером там обследование не 2 недели,а меньше.

[Arisha 3]

Mothaikа, подскажите пожалуйста по вопросу ношения второго аппарата.у нас ситуация такова: на правом ушке 4 ст.,на левом 4ст. пограничная с глухотой.Учитывая рекомендации врача и отзовы форумчан мы протезировали сына двумя аппаратами (савия) .Н а левое ушко долго не могли сделать вкладыш,что бы аппарат не свистел (переделывали около 8 раз),подавление обратной связи в савии позволило все же одеть 2 аппарат.Вопрос у меня в следующем,должен ли сын хоть что-то слышать в левом аппарате .при отключенном правом? Ни речь,ни громкие звуки ,ни оч. громкие звуки он в левом аппарате не слышит.Я пыталась уточнить этот момент в центре где мы настраивали аппарат,мне сказали.что лев. аппарат лишь помагает .Но я не совсем могу понять как он может помогать.если он не слышит в нем даже оч. громких звуков?

[Rebel 548]

Девушки, у меня просьба, ставьте пробелы между предложениями и после запятых, текст просто сливается и невозможно читать.

 

...в декабре звонила в Центр Аудиологии, меня же записали на прием, и задавали не два вопроса, а спрашивали от чего и как потеряла слух, сколько мне лет, и есть ли речь у меня. Меня же записали на обследование, и по сравнению с Питером там обследование не 2 недели,а меньше.

 

В Питере, как народ пишет, в одном месте в ЛОР НИИ проводят все необходимые для решения об операции обследования, ЯМР, КТ, ЭЭГ, КСВП и другие, я уже не помню :) Вот они и проводятся 2 недели.

 

А В Центре Аудиологии Вам сделают КСВП, аудиограмму и ещё одно аудиологическое обследование, не помню уже какое. А КТ, ЯМР, ЭЭГ направят делать в другие Центры, вот в итоге и получится, что не 2 недели, как в Питере. Хотя как получится, может и за 2 недели управитесь, там как запишитесь.

[Юльсик 29]

Девушки, у меня просьба, ставьте пробелы между предложениями и после запятых, текст просто сливается и невозможно читать.

 

 

 

В Питере, как народ пишет, в одном месте в ЛОР НИИ проводят все необходимые для решения об операции обследования, ЯМР, КТ, ЭЭГ, КСВП и другие, я уже не помню :) Вот они и проводятся 2 недели.

 

А В Центре Аудиологии Вам сделают КСВП, аудиограмму и ещё одно аудиологическое обследование, не помню уже какое. А КТ, ЯМР, ЭЭГ направят делать в другие Центры, вот в итоге и получится, что не 2 недели, как в Питере. Хотя как получится, может и за 2 недели управитесь, там как запишитесь.

 

В Ц.А. записывают на пятницу, делают КСВП, аудиограмму и еще че то) в понедельник КТ, ЯМР, во вторник сурдопедагог. ЭЭГ сказали можно сделать у себя. на КТ и ЯМР сразу записывают, т.к. там по записи все. Вот и все))

[Dumu 3]

Вопрос:

На частотах после 2 килогерц имею порог слышимости 80 дб (правое), 90 дб (левое). если бы я купил СА там бы дали б усиление или нет? (если есть предположение что это мертвые кохлеарные зоны)

 

Очень надо знать, так как осваиваю пианино, и последних 2,5 октавы очень (никак) воспринимаю. Впереди еще одна попытка поступления в вечер.музыкалку. Интервалы и звуки в том диапазоне все на одно лицо. Это ужасно.

Гитарист, пока Mothaika отсутствует, скажи, пожалуйста, почему ты не хочешь "примерить" в каком-нить сурдоцентре какой-нибудь самый современный СА (лучше 2)? Почувствуешь сам, что дают ХОРОШИЕ СА. И уже по собственным ощущениям примешь решение.

Мой собственный опыт: звуки ф-но со СА я слышу все, но вот с интонированием после 2 КГц проблемы. Но у меня и потеря слуха на высоких существенно больше твоей.

Резюме: никто тебе никаких гарантий насчет восприятия со СА не даст. Все индивидуально и нужно пробовать.

 

Всё ИМХО.

 

ЗЫ Стратегия "всё или ничего" в отношении ожидаемого эффекта от СА представляется мне неоптимальной.

[Dumu 3]

...слышать нормально...

Нормально - это как нормально слышащий? Скорее всего, не получится.

Но сравнивать, ИМХО, надо не с идеальным слухом, а со своими теперешними возможностями БЕЗ СА.

 

Пианино с собой не принесешь, а вот аудиопримеры можно. Я с собой приносила наиболее трудные для восприятия (для меня) музыкальные фрагменты (например, скрипка на фоне оркестра tutti) и при настройке СА по ним ориентировалась.

 

Самый продвинутый СА предлагаю померить, чтобы иметь представление вообще о возможностях современного слухопротезирования. А померить всякий отстой (да еще не с индивидуальным вкладышем, а со стандартной резинкой), а потом заявлять, мол, пользы от этих СА никакой - это некорректно.

[Mothaika 1 085]

Да нет уж много прошу. Всего-то слышать нормально весь диапазон ф-но.

 

Гитарист

Я солидарна с Думу, что только практически можно ответить на твой вопрос точно

 

Но оптимизма у меня нет большого, извини. Инструмент называется форте-пиано (громко-тихо). Что предполагает возможность силой нажатия на клавиши влиять на громкость звука. И если высокие звуки средней и повышенной громкости в аппаратах получить можно (с определенной вероятностью), то тихие звуки - почти наверняка нет. А если СА настроить так, чтобы это было возможно, то появится много шума и будет дискомфортно.

 

Кстати 2000 Гц - это довольно высоко.

Ля первой октавы 512 Гц (если мне не изменяет память). Соответственно ля второй должно быть 1024, Ля третьей - 2048

Большинство музыкальных произведений школьной программы не залезает в этот диапазон.

 

Ты можешь еще раз проверить и написать до какой ноты включительно слышишь?

 

А в общем-то - далось тебе это фортепиано, если сам пишешь, что "это ужасно". Есть столько увлекательных и полезных занятий, которые не потребуют таких усилий и разочарований.

Извини, если я написала совсем не то, что ты от меня ждал.

[Dumu 3]

2 Mothaika:

Ой, Вы перепутали: 512 - это чуть ниже, чем до второй октавы (523). Ля - по которой настраивают скрипочку и оркестр - это 440 (441).

 

 

...

А в общем-то - далось тебе это фортепиано, если сам пишешь, что "это ужасно". Есть столько увлекательных и полезных занятий, которые не потребуют таких усилий и разочарований...

Тут, пожалуй, не соглашусь: слушать музыку и играть самому - две большие разницы. Во втором случае кайф несравнимо больше :).

[Mothaika 1 085]

2 Mothaika:

Ой, Вы перепутали: 512 - это чуть ниже, чем до второй октавы (523). Ля - по которой настраивают скрипочку и оркестр - это 440 (441).

 

Так тем более!

Если 512 - почти до второй, то остаются доступны еще две октавы вверх - этого достаточно, чтобы играть большинство пьес

[LutikO 0]

Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста,моей дочке 3,3 года,сенсоневральная глухота 4 ст.порог 100-110 Дб.при 1000Гц. С года носит аппарат Сумо ДМ,реакции нет (только барабан и вибрационные).Для КИ сделали МРТ и КТ,заключение:признаки билатерального стеноза внутр.слух.каналов.Хирург сказал,что слух. нерв просматривается с обеих сторон.Промотонториальный тест у нас на Украине не работает,сделали эл.кохлеографию:транстимпальная на клик 10,3 стим.сек.регистрируется микрофонный потенциал с обеих сторон (делали 80-90 Дб.),потенциал действия слух.нерва не регистрируется.ОАЭ не регистрируется.Всегда было сомнение о слух.нейропатии,хотя за 2 года (делали раз 5)эмиссия произошла 1 раз.(низкоамплитудная).В этот раз утвердительно сказали,что у нее слух.нейропатия.Как же делать КИ?Хотелось бы узнать в каком состоянии нерв?Если делать КИ,нужно знать,будет ли эффект???Может нужно пройти еще какое-то обследование,и времени у нас мало осталось.

[Mothaika 1 085]

Всегда было сомнение о слух.нейропатии,хотя за 2 года (делали раз 5)эмиссия произошла 1 раз.(низкоамплитудная).В этот раз утвердительно сказали,что у нее слух.нейропатия.

 

Мне кажется, что надо делать и не думать лишнего - за вас доктора киевские вот сколько думают.

 

Почему делать:

 

1. При аудиторных нейропатиях КИ показаны, мировой положительный опыт есть (хотя может у вас и не нейропатия, строго говоря, низкоамплитудная эмиссия не была ли артефактом, если интенсивность сигнала увеличивали? - так бывает)

об отсутствии промонториального теста не сокрушайтесь, он тоже не 100%

2. Если вы с годика носили такой мощный и приличный аппарат как Сумо и не получили речевого развития, то что вам терять в отношении слуха , кроме своих цепей?

3. абсолютной гарантии безопасности и успешности не сможет дать никто и никогда, даже безо всяких нейропатий, тем не менее абсолютное большинство получает приличный слух и отсутствие осложнений. Так что в этом вопросе игра стоит свеч.

4. возраст сейчас еще позволяет надеяться на хороший функциональный эффект, дальше прогноз будет только ухудшаться, время не ждет.

[Mothaika 1 085]

Я надеялся что у вас в практике были глуховатые пианисты и что вы поделитесь опытом. Что вы пианино это очень увлекательно. Я вот пока не стану концертмейстером не успокоюсь. :D

 

Глуховатые пианисты были - так они же для других играли, не для себя! Правда играть научились задолго до снижения слуха.

 

Насчет увлекательности пианино - я забросила это занятие довольно давно, хотя на слух не жалуюсь. Может, это со времен детской музыкальной школы осталось ощущение тоски...

 

Тогда уж сразу в солисты. Они никого не должны слушать, их слушают

[Dumu 3]

...Ну и как? Музыка стала лучше?..

Ты имеешь в виду, лучше слушать музыку со СА или без оного (конкретно мне)? БЕЗУСЛОВНО, лучше со СА.

 

Проблема заключается вот в чем: Я не могу отличать друг от друга даже такие явные интервалы как терция и секста после 1 октавы (1-ля 440 герц). Ну и произведения в которых играются ноты 2,3,4 октавы будет неправильно звучат. +я подсознательно буду их усиливать.

 

Последняя нормальная "слышимая" нота это до 2-ой октавы. Потом невразумительные писки, больше заглушаемые ударом молоточка...

Я слышу хуже тебя. Но со СА я воспринимаю весь звукоряд ф-но. Достаточно естественно. Со скрипкой сложнее - слышу не все высокие звуки (особенно флажолеты). Интонировать звуки выше 2 КГц не всегда удается (точнее, чаще не удается), почему-то скрипку - легче. Но для начальной игры на ф-но это особо и не надо. С сольфеджио - да, могут быть проблемы. Но дочкина подружка училась в музыкальной школе (на ф-но) с почти полным отсутствием музыкального слуха (при нормальном обычном). Зато с очень хорошими мозгами.

 

У тебя достаточно хороший остаточный слух. С современным цифровиком воспринимаемый динамический и частотный диапазоны будут вполне приемлемы для занятий музыкой. Непрофессионально, конечно. ИМХО.

Кстати, ты, вроде, жаловался, что тебе не понравилась запись собственного голоса? Так вот со СА его легче контролировать. У меня голос при надетых и снятых СА отличается.

 

... Хорошо померяю супер-клевый СА, и что потом слюнками обтекать?...

Денежки зарабатывать-копить.

 

Удачи!

[Mothaika 1 085]

Вот- тут поподробней пожалуйста. Были ли такие кто имел потери на высоких частотах и как они описывали потом качество высоких нот слышимых в СА.

 

Никак не описывали (я же не говорю, что таких людей было много). Пользовались СА только для разговора, а во время концерта не надевали. Чтобы не мешал - они ЗНАЛИ и без СА как это должно звучать.

Бетховен когда стал глухим и написал свои самые известные произведения - в голове-то их слышал. И по зрительной памяти - нотам, мышечной памяти мог в голове воспроизводить слуховые образы.

 

Профессиональные музыканты - это вообще отдельная история, у них все не как у обычных людей. Но ведь такому уровню предшествовали ежедневные многочасовые занятия с детства (при хорошем слухе).

[Mothaika 1 085]

Вам Мозайка видать поподались исключительно гениальные пианисты, Бетховен будучи уже глухим стеснялся давать публичные концерты, и в основном писал музыку.

 

Мы говорили о "глуховатых" - т е людях, имеющих некоторую степень тугоухости - и говорили на предмет того, не мешало ли кому использование аппарата воспринимать отдельные звуки. Из того, что я знаю на эту тему, четких ответов на твои вопросы не извлекается.

Глухих концертирующих пианистов я не видела, врать не буду, равно как и композиторов

[LutikO 0]

Мне кажется, что надо делать и не думать лишнего - за вас доктора киевские вот сколько думают.

 

Почему делать:

 

1. При аудиторных нейропатиях КИ показаны, мировой положительный опыт есть (хотя может у вас и не нейропатия, строго говоря, низкоамплитудная эмиссия не была ли артефактом, если интенсивность сигнала увеличивали? - так бывает)

об отсутствии промонториального теста не сокрушайтесь, он тоже не 100%

2. Если вы с годика носили такой мощный и приличный аппарат как Сумо и не получили речевого развития, то что вам терять в отношении слуха , кроме своих цепей?

3. абсолютной гарантии безопасности и успешности не сможет дать никто и никогда, даже безо всяких нейропатий, тем не менее абсолютное большинство получает приличный слух и отсутствие осложнений. Так что в этом вопросе игра стоит свеч.

4. возраст сейчас еще позволяет надеяться на хороший функциональный эффект, дальше прогноз будет только ухудшаться, время не ждет.

[LutikO 0]

Мозайка,извините,я не так отправила. сообщение (новичок),а открыла тему:помощь.Не могли бы вы ответить

[Dumu 3]

...Разучиваю его "Лунную сонату"...

Это будет оффтопик, сорри.

 

Гитарист, если ты разучиваешь для души, то рада за тебя.

Если ты таким образом готовишься к вступительному экзу в музыкалку - типа, поразить экзаменаторов, то не советую. Воспринято будет, как пустое кидание понтов. В педагогической среде довольно жесткие представления о том, на что допустимо "замахиваться" ученикам и дилетантам, а на что нет. Если тебе хочется каких-то аллюзий, "посланий" к экзаменаторам, лучше разучи - но, по возможности, безупречно - что-нибудь попроще, из учебного репертуара - да хоть багатель "К Элизе".

Все ИМХО.

 

Удачи!

[Mothaika 1 085]

На сколько я понимаю,у моей дочки с улиткой все нормально,не известно что с нервом?Вы думаете,что имплант будет сильнее воздействовать на нерв,чем живая улитка?Может я чего-то не допонимаю?Просто я хочу понять,и напрашивается такой вывод:если ребенок не слышит с хорошей улиткой,значит дело в нерве?Извините,может я как-то задала вопрос... И еще,Мозайка,я слышала о каплях Семакс 0,1% от другой мамы (ребенок с похожим диагнозом,и был эффект),можно ли применить его к моей дочери? Я читала,что он с 5 лет,но все же? Мы уже принимали Нейромидин или Цинаризин (один из них тоже с 5 лет).Спасибо.

 

Я совершенно не уверена, что с улиткой все в порядке.

 

ОАЭ не регистрируется, сами писали. За 2 года - 5 исследований -4 раза эмиссии нет, один раз "низкоамлитудная" - не факт, что реальный ответ.

 

А смысл нейропатии как раз в том, что механическая энергия звука не превращается как положено в энергию электрических импульсов и до нерва в нужном виде не доходит (там несколько шагов - может быть нарушен один из них). А имплант как раз в состоянии собой заменить эту функцию.

 

Семакс - известный нейропротектор, хорошо зарекомендовавший себя после черепно-мозговых травм, при некоторых неврологических заболеваниях. Опыта его применения при нарушениях слуха у меня нет

 

Пойти по пути "кому-то помогло, может и нам попробовать" мне представляется опасной практикой.

Ну и конечно - я продолжаю настаивать, что советоваться можно где угодно и с кем угодно, а вот слушать желательно своего доктора - без его одобрения инициативы не применять.

 

Ну как я могу, не зная ребенка (только кусочки информации с ваших слов), не имея такого опыта, не встречая прежде сообщений, что семакс вылечил глухоту - улитковую или нейропатию, советовать его применение? Да, я чувствую, что вам очень хочется ухватиться за эту соломинку. Спросите своих врачей.

[Arisha 3]

Mothaika,будте добры подскажите,должен ли что-нибудь слышать ребенок в аппарате (очень громкую речь,барабан ...)при аудиограмме: 0,125-85,0,25-85,0.5-95,1-110,2-115,4-100? (аппараты савиа)

[LutikO 0]

Я совершенно не уверена, что с улиткой все в порядке.

 

ОАЭ не регистрируется, сами писали. За 2 года - 5 исследований -4 раза эмиссии нет, один раз "низкоамлитудная" - не факт, что реальный ответ.

 

А смысл нейропатии как раз в том, что механическая энергия звука не превращается как положено в энергию электрических импульсов и до нерва в нужном виде не доходит (там несколько шагов - может быть нарушен один из них). А имплант как раз в состоянии собой заменить эту функцию.

 

Семакс - известный нейропротектор, хорошо зарекомендовавший себя после черепно-мозговых травм, при некоторых неврологических заболеваниях. Опыта его применения при нарушениях слуха у меня нет

 

Пойти по пути "кому-то помогло, может и нам попробовать" мне представляется опасной практикой.

Ну и конечно - я продолжаю настаивать, что советоваться можно где угодно и с кем угодно, а вот слушать желательно своего доктора - без его одобрения инициативы не применять.

 

Ну как я могу, не зная ребенка (только кусочки информации с ваших слов), не имея такого опыта, не встречая прежде сообщений, что семакс вылечил глухоту - улитковую или нейропатию, советовать его применение? Да, я чувствую, что вам очень хочется ухватиться за эту соломинку. Спросите своих врачей.

[LutikO 0]

Спасибо,Мозайка!Кое-что поняла,только там,где мы делали эл.кохлеографию,нам сказали,что делать имплантацию на живой улитке-преступление.А другом учреждении-наоборот склоняют к имплантации.Незнаешь кого слушать,и так третий год.Я так поняла,что все-таки надо,ведь толку от СА все равно нет,только хотелось бы узнать,в каком состоянии может быть нерв при двухстороннем стенозе вн.слух.каналов?Просто хочется все взвесить,ведь это же голова!

[Mothaika 1 085]

только там,где мы делали эл.кохлеографию,нам сказали,что делать имплантацию на живой улитке-преступление.

 

Всегда опасалась людей, бросающихся сильными терминами - такие вещи надо доказывать, у них есть опыт работы с КИ?

 

Если уж на то пошло, я не стала комментировать наличие микрофонного потенциала, так как про себя усомнилась. Отсутствие эмиссии пафос про "живую улитку" тоже немного снижает.

 

А что касается сужения каналов - ведь хирург вам сказал, что нерв прослеживается?

 

У ребенка личико обычное с точки зрения мимики? В этих каналах еще и лицевые нервы проходят. Если бы было сужение до перерыва - у ребенка было бы неподвижное лицо, веки плохо закрывались. Ведь этого нет? А лицевой и слуховой нерв идут там рядом.

[Mothaika 1 085]

Mothaika,будте добры подскажите,должен ли что-нибудь слышать ребенок в аппарате (очень громкую речь,барабан ...)при аудиограмме: 0,125-85,0,25-85,0.5-95,1-110,2-115,4-100? (аппараты савиа)

 

У ребенка ждут появления реакции на звук, чтобы убедиться, что он слышит.

Если реакции нет - либо не слышит, либо реакция не сформировалась. Надо время и опыт.

Остается стараться дальше, что-то должен слышать

 

Можно пытаться добавить усиление в аппаратах.

Или для сравнения примерить что-то потенциально помощнее. Савия - очень хорошие СА, но не самые мощные (модель вы не указали)

[LutikO 0]

Спасибо за ответы.Вы знаете,меня только настораживает,что у дочки не получается буква О и У,у нее не получается сложить губки,и смеется она с самого рождения зажав нижнюю губу.Сурдопедагог говорит,что нужно делать артикуляционную гимнастику,а может причина в другом? А в остальном-она адекватный ребенок,были некоторые проблемы с рождения:задержка психомоторного развития,дистония,она у меня немного позже начала ползать,ходить,но это уже она наверстала и невролог сняла ей задерж.псих.моторн.развития,мы к ней уже не ходим.А в остальном с лицом все нормально,схватывает все на лету,память хорошая.Что вы скажете по этому поводу?