Израиль-Газа

[Гесеp 1 107]

Нет, ты ничего не ответил. Я задал простой вопрос. Статистик не нужно. Если в Чечне - то там же своим оружием воевали. А коммуникации это не оружие.

 

Олпоп.Как ты можешь абсолютно достоверно и точно утверждать,что в Чечне не было Израильского оружия?? И уж тем более,что там воевали только своим? У тебя есть конкретные факты и доказательства этого? или ты оперируешь собственными домыслами? Так я тоже самое делаю

 

 

В Аргунском ущелье уничтожена группа боевиков, которые были вооружены новыми американскими винтовками М-16. Об этом сообщили в субботу "Интерфаксу" в штабе Объединенной группировки войск в Чечне.

 

По словам представителя штаба, несмотря на усилия федеральных сил перекрыть границы, "боевикам все же удается приобретать вооружение за рубежом и перебрасывать его караванами на территорию Чечни". Военные отмечают, что американские винтовки изъяты у боевиков впервые. Ранее они располагали только стрелковым оружием российского производства, либо пистолетами-пулеметами "Борз", изготовленными на заводе "Красный молот" в Грозном в 1994-1999 годах.

[Гость Olpop]

ладно. нет проблем.

Допустим воевали в Чечне израильскими пелефонами и GPS.

[Первопроходец 294]

В моей ссылке и приведенном тексте четко написано, на какую сумму США намерены были поставить оружия в Израиль и еще кое-какие страны. Если для тебя это очень важно и принципиально - то могу еще поискать инфу. Только поясни, что это тебе дает.

[Гость Olpop]

В моей ссылке и приведенном тексте четко написано, на какую сумму США намерены были поставить оружия в Израиль и еще кое-какие страны. Если для тебя это очень важно и принципиально - то могу еще поискать инфу. Только поясни, что это тебе дает.

Первопроходец, послушай, это мне не нужно.

Гесер пилит меня за то, что я долблю Россию в поставках оружия, мол Россия такая и сякая... Видно что мои утверждения не соотвествуют фактам по-Гессеру. Вот и язадал ему вопрос - каким оружием долбят Израиль? И долбили ли в прошлом израильским оружием Россию во всех ее конфликтах с соседями или в Чечне? Не оружием США, а израильским. Наверное он щас шарит в гугле, или обиделся на меня и за Россию, или что-то в таком роде, но отвечает несуразно.

[Mothaika 1 085]

меня за то, что я долблю Россию в поставках оружия, мол Россия такая и сякая... Видно что мои утверждения не соотвествуют фактам по-Гессеру. Вот и язадал ему вопрос - каким оружием долбят Израиль? И долбили ли в прошлом израильским оружием Россию во всех ее конфликтах с соседями или в Чечне? Не оружием США, а израильским. Наверное он щас шарит в гугле, или обиделся на меня и за Россию, или что-то в таком роде, но отвечает несуразно.

 

Навскидку через поисковик сразу нашла ссылку, что и Израилю ради России приходилось отказываться от каких-то сделок, и Россия по просьбе Израиля отказывалась от продажи некоторых видов вооружения Сирии Хотя про отмену сделки в прессе широко освещено, а ведь потом оказалось, что оружие в Грузии все-таки было

 

Хотя последовательности в этом вопросе обеим странам не хватило. А решило бы это проблему? Ну воевали бы все американским или еще каким

 

Продажа оружия - дело такое, разве знаешь, в чьих руках оно через какое-то время окажется и против кого будет задействовано, разве против самой России российское оружие не оборачивалось последнее время?

 

Прочитала, что и США в 2003 г были в претензии к Израилю за продажи оружия Китаю.

Есть ссылки о том, что израильское оружие продавалось неблагонадежным режимам

форум оппозиции, по крайней мере Кот не будет ворчать про президента прошлого и нынешнего

 

нашла сайт израильских новостей - читаю и изумляюсь, впечатление, что создатели сайта готовы рассориться со всем миром, или хотя бы посмеяться - чисто КВН какой-то:

[olchik 0]

РАССКАЗ БЫВШЕГО ПАЛЕСТИНЦА-ТЕРРОРИСТА

 

(Речь была произнесена 17-го марта 2004 года, но она актуальна и сегодня)

 

...Нацизм не умер, он принял другую форму. Адольф Гитлер контролировал Германию многими путями: он контролировал образование, детские лагеря, искусство, средства массовой информации. То же самое происходило и с нами, с моим поколением, которое росло на проповедях Хаджа Амина Аль-Хуссейни и его последователей. Хаджа Амина Аль-Хуссейни - муфтия Иерусалима и друга Адольфа Гитлера, перенявшего идею "окончательного решения еврейского вопроса", Хаджа Амина Аль-Хуссейни, который написал письмо министру иностранных дел Венгрии, чтобы остановить репатриацию полмиллиона евреев в Эрец Исраэль. Репатриация была остановлена.

Где нашли эти евреи свою судьбу? В концентрационных лагерях....

 

Как-то я спросил своего учителя: "Когда мы одолеем евреев, что мы будем делать с еврейскими женщинами?"

"Они станут нашими наложницами" - ответил он.

" Что это значит?" - спросил я.

"Сексуальные рабыни - ответил он, - ты убиваешь мужчин, а женщин и детей берешь в рабы".

"Но ведь это не замужество, - возразил я, - что если эти женщины не захотят быть с нами после того, как мы убьем их мужей и их семьи?"

И учитель ответил мне, что женщины не имеют выбора в данном случае. Большинство жен пророка Мухаммеда были еврейки, чьих мужей и чьи семьи он уничтожил. Так и нас учили...

 

Завербовал меня араб из Иерусалима по имени Махмуд Абу-Амр. Мы встретились с ним на Храмовой Горе и там, на самом святом для вас месте, он вручил мне сложное взрывное устройство с часовым механизмом, спрятанное в буханку хлеба. Я должен был взорвать отделение банка "Леуми", расположенное в Бейт-Лехеме (Вифлееме). ...

 

Вместе с моими друзьями, я пытался линчевать еврейского солдата во время демонстрации в деревне Бейт Сагор. Он побежал за подростком, который кидал в него камнями, а мы окружили солдата и стали бить палками. У моего друга была палка с гвоздем на конце, которой он безжалостно тыкал солдата в голову. Солдат истекал кровью, мы чуть не убили его...

 

Мы (палестинцы) обвиняем вас, что вы устраиваете Холокост для палестинского народа, но именно потому, что вы были жертвами Холокоста, а мы были и остаёмся верными преемниками Гитлера...

 

Мы обвиняем вас, что вы притесняете палестинцев, как национальное меньшинство, потому что никто хуже нас самих не относится к меньшинству, к пришельцу, к немусульманину...

 

С детского возраста мы слушали день и ночь песни ненависти на волнах радиостанции "Голос Палестины": "Заточи мои кости и сделай из них меч, возьми мою плоть и сделай из неё бомбу!...

 

Моя тётя потеряла своего сына, который пытался пронести взрывчатку на улицу Бен Йегуда в центре Иерусалима... Она ходила по улице и раздавала конфеты, празднуя смерть своего сына. Я пришёл к ней домой и спросил: "Как ты себя чувствуешь?" Она рыдала, но на палестинской улице она должна была показывать, что это день радости, это день свадьбы - её сын женился на 72-х девственницах в раю.Я потерял своего двоюродного брата, глупого 16-летнего мальчишку, с промытыми, как у всех нас, мозгами....

 

Как получается, что весь мир не заметил массовых истреблений людей в Судане, Ираке, резни 200 тыс. христиан в Ливане, но поднял шум о "резне в Дженине", когда мирные жители были выведены из Дженина до военной операции, а израильские солдаты вместо того, чтобы бомбить склады с оружием и фабрики по производству взрывчатки, где прятались матёрые террористы, вступали в уличные бои?...

 

Ещё живя в Израиле, я спросил как-то свою семью:

- Скажите мне, положа руку на сердце, где вы хотели бы жить: под властью Израиля или под властью Арафата?

- Под властью Израиля, - сказали мне

- Почему же вы никогда не заступаетесь за Израиль, если кто-то говорит против него?

- Потому, что арабы ненавидят евреев...

..................

Я думаю, что ничто так не обличает лицемерие мира по отношению к Израилю, как тот факт, что Арафат - этот маниакальный садист - получил Нобелевскую премию мира. На месте евреев я бы воспринял это как плевок в лицо. Не понимаю, что заставило евреев спасти его, дать ему власть и заключить с ним договор - с человеком, который пролил больше еврейской крови, чем кто бы то ни было со времён Гитлера?!

Как так произошло, что изгнанного из Израиля, Иордании и Ливана за террористическую деятельность, вы, евреи, снова пустили себе во двор, как только он стал мямлить слово "мир"?! Если серийный убийца, по которому плачет петля или электрический стул, вдруг заявил, что он против убийств - ему что, тут же дают дом, землю и личную охрану за такой "подвиг?!"

 

Я говорил евреям: "Посмотрите на меня, я - палестинец, я знаю свой народ изнутри и я говорю вам, что этому народу нельзя верить. Вы заключаете договор со смертью!" Они смеялись и не верили мне...

 

Но кто сегодня может подняться и сказать мне, что Осло принесло мир? А кто скажет мне, что, сделав дальнейшие шаги в этом же направлении, что, дав палестинцам ещё больше независимости, самостоятельности и свободы заниматься террористической деятельностью на исконных еврейских землях, мы принесём мир и процветание в регион Ближнего Востока?!

 

Я хочу всем вам задать сейчас вопрос. Не нужно приводить мне политические, логические, какие угодно аргументы. Не нужно мне говорить о давлении Америки и Европы. Скажите мне, как вы чувствуете себя внутри, предлагая территории Иудеи, Самарии или Газы своему злейшему врагу, сборищу бандитов, которым нужны не автономия и не государство, а только одно - еврейская кровь?...

 

Америка и Европа тратят огромные деньги на гуманитарную помощь палестинцам. В Америке есть даже синагоги, где верные либеральным идеям евреи собирают деньги для помощи палестинцам. Я хочу обратиться к этим либералам: "Вы хотите знать, куда идут ваши деньги? Послушайте новости. Как только вы услышите, что где-то в Израиле произошёл теракт, где-то на дороге убили еврея, какое-то еврейское поселение обстреляли ракетами Кассам, знайте - это было сделано на ваши деньги. На ваши деньги было куплено это оружие, сделаны эти ракеты и эта взрывчатка....

 

Нет такого народа - палестинцы. Палестинцы - это троянский конь, построенный врагами евреев, чрево которого кишит, как червями, головорезами и садистами. Вы впустили к себе этих головорезов, они расползлись по земле Израиля и стали заниматься единственным делом, которым они могут заниматься - убивать, стрелять, взрывать, вербовать новых садистов. И как вы решили исправить эту ситуацию? Изгнать евреев с еврейских земель и отдать эти земли головорезам, убийцам еврейских женщин и детей?!...

 

Не дать мировому мусульманскому терроризму нарастить потенциал оружия массового поражения и диктовать демократическим странам свои условия. Это означало бы победу Зла над Добром и крах всей земной цивилизации!...

[Гость Olpop]

Mothaika, Израиль продавал многим странам оружие, даже своим врагам, мусульманским странам, странам Африки, особенно Латинской Америке, и самое дурное ты уже привела - Китаю и Индии. Израиль - лидер по многим видам вооружений, особенно во всем мире ценят оружие антитеррористического толка (для ближнего, городского боя) но используют не по назначению. И Израиль продавал Индии оружие и БПЛА в надежде укортить Пакистанских экстремистов, но Индия никогда не благодарила израиль - в ООН голосует против и всегда против. Вот такая ирония против самого Израиля. Все дело в том, что электронику для армии и оружие выпускают у нас либо в частных предприятиях, либо предприятия с двойной долей: государство и частное лицо. Государство может дать добро или запретить продажу, но запретить явный обход продажи не может. Поэтому и израиль вооружает Индию и Китай. Даже Персидский Залив. И Африку и там еще подробности выше... Грузия первая страна, которая всегда сравнивала свой клочок земли с Израилем, и свою борьбу с Россией, как и Израиль с арабами. И продажа произошла по рекомендации США, хотя грузины многажды ехали напрямую в Иерусалим за оружием, оружия не получали, лишь под конец когда Саакашвили посетил Израиль, тут и решили продать точную технику и другое оружие. Вот и вся история. И она меня не колышет, ибо Грузия объявила войну Осетии, которая таки была в составе Грузии. Но тут пошло поехало, и Россия втянулась по просьбам трудящихся.

Надеюсь что удовлетворил твой интерес к оружию Израиля по миру? Но самое главное - израильским оружием против России не воевали. Российским, китайским и арабским (по лицензии) к сожалению, обстреливают Израиль.

Я между прочим пишу для дисскуции, пишу чтоб обсудить эту тему, пишу сравнения о политике России и Израиля, и арабов, и самое странное, тут ни Гесера, ни других не причислял к торговле оружием, наркотиков и проституток :) мы собираемся пообщаться, пустить пар, но не на самих себя, на свои правительства, на пресидентов с печатками, но если меня ловят на болезненном отношении к прошлому СССР, или к президентам... они и на то чтоб получать по заднице за свои поступки и решения. Мы их выбирали. И президент не Россия, он либо манипулирует Россией как государством, либо работает ради России ради народа. Наши премьер и президент закрывали глаза целых 8 лет на обстрелы и провокации, и этой войной все равно не получат голосов или симпатий за то что начали именно так поздно. Мне свое правительство драть в хлоре, вам свое. Вот и обсуждаем, но я не имею ничего такого, чтоб мой дорогой Гесер так переживал чересчур мою критику в адрес России. Гесер он Гесер. Но он не Медведев или Путин. Зачем тебе Гесер на меня обижаться? Мы хоть и разные, и в этом наши качества. Но ни в коем случае я не буду в восторге от продажи оружия Россией тем. кто либо напрямую либо в обход отдаст это оружие против Израиля. Так и поступит Гесер, не сомневаюсь, да только кроме Грузии больше никого нет, чтоб отшлепать Израиль...

Не так ли?

Лады спокойной ночи всем.

[Lana 1 403]

ой Олпоп, повторяю свой вопрос, не Гесера, а свой! Сколько воевала Россия за последние 10 лет и с кем? Как можно сравнивать, очень мне интересно, нашу страну и вашу по потреблению вооружения третьих стран? Вы меня отправили к Котику с вопросами, так вот, что мне такого скажет Котик???

Извините за цинизм, Олпоп, но для каждого гражданина своей страны - любая война: самая справедливая на свете, любой террор в адрес ее жителей - самый гнусный террор, поэтому, не надо пафоса, плиз! не надо изображать Израиль как борца за всеобщие демократические идеалы, за типа, мир во всем мире и смерть негодяем и вселенским злодеям. Много ли вы переживали, когда гибли НАШИ дети? Когда гибли дети Осетии по вашим наводкам, с помощью вашего оружия и инструкторов? И вообще, хватит лицемерить, дорогие, можно подумать, что когда была резня в Таиланде или Индии (С ВАШИМ ОРУЖИЕМ, ДОРОГИЕ МИРОТВОРЦЫ),вам было до этого дело?

Давайте называть вещи своими именами и тогда не будет никаких проблем. Да, сейчас назрел вопрос с ХАМАСом, который вы решаете. ну и на здоровье! решайте себе ваши локальные проблемы с сопредельными государствами, раз они вас уже так достали и реально не правы. НО! Какого черта вы считаете, что все на свете должны разделять интересы вашего государства и лезть в ваши дела? Россия помагает ХАМАСУ оружием и беоприпасами, там что, как в Грузии, наши инструктора подрабатывают, учат убивать русских, как ваши? НЕТ. Так что вы еще хотите? флаг вам в руки в решении ваших проблем, с помощью вашего замечательного оружия и со Штатами в союзниках. Разве помощь одной из сильнейших держав мира вам недостаточна, надо еще и Россию сюда приплести каким-то боком? Пардон, ребята, у нас своих проблем до черта, свои террористы есть, в общем, есть чем заниматься.

Могу сказать следующее, подобными наездами друзей не наживешь, эт точно! Слава Богу, мои израильские друзья намного адекватнее, надеюсь, таких все же большинство в Израиле, в конце концов именно им придется воевать, а не языком молоть...

[cat_Begemot 12]

Это все потому что не тем Израиль вооружается. Ну шо это ха автоматы у них М-16? Барахло.

Заказали бы у наших пару батарей Градов, Смерчей, Ураганов и закрыли бы палестинский вопрос навсегда.

 

Кстати в противовес Биробиджану, палестинцам могу предложить как вариант эмиграции Чукотку и Камчатку. Оттуда до Биробиджана "Касам" точно не долетит, да и кто ж позволит.

Ну это в Абхазии и Южной Осетии "закрывали вопрос" с грузинами таким образом, а с палестинцами кто ж позволит?

[cat_Begemot 12]

А вот так в Израиле нагнетают антиРоссийскую истерию,которую потом выплескивают на форумы

 

 

Читаем текст новости:

 

Сегодня, в четверг 8 января, ливанские террористы обстреляли территорию Израиля 122-миллиметровыми ракетами иранского производства.

А что, разве Иран не снабжали российскими ракетами?

Не секрет, что оружие к боевикам попадает через посредников, в том числе Сирию и Иран...

Раз уж о Ливане...

ШАГ НОМЕР ОДИН:РОССИЯ ПЕРЕДАЁТ СИРИИ ОРУЖИЕ.ПУТИН ОБЯЗУЕТСЯ ЛИЧНО ПРОСЛЕДИТЬ,ЧТОБЫ ЭТО ОРУЖИЕ НЕ ПОПАЛО К ТЕРРОРИСТАМ.

Спор о поставках российского оружия в Сирию возобновил во вторник вечером премьер-министр Израиля Ариэль Шарон. Он заявил, что сделка между Сирией и Россией по продаже ракет все же состоится. По словам премьера, он "получил письмо, в котором говорится, что Россия собирается продать оружие сирийцам". "Мы выражаем беспокойство по поводу этой сделки и полагаем, что она не должна произойти", -- заявил Шарон, а ведь это оружие «может попасть в руки террористических организаций».

 

ШАГ НОМЕР ДВА:ОРУЖИЕ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО ДОСТАВЛЯЕТСЯ К СВОЕМУ НАСТОЯЩЕМУ ЗАКАЗЧИКУ-ТЕРРОРИСТАМ. ГАРАНТ ПУТИН МОЛЧИТ.

Организация "Хизбаллах" получила большую партию противотанкового вооружения. Источник поступления – Россия, которая, видимо, не имела никакого понятия о передаче своего оружия "Хизбаллах". Однако сама по себе проблема не нова, пишет в среду Die Welt

31 января в аэропорту Дамаска приземлился российский транспортный самолет. Он доставил 600 контейнеров с российским противотанковым вооружением. На взлетно-посадочной полосе его встречали представитель шиитской экстремистской организации "Хизбаллах", а также представитель "Революционной гвардии Ирана". В присутствии сирийского офицера они дали команду перенести примерно сто контейнеров в грузовой автомобиль. Груз отправился к бойцам "Хизбаллах" в Ливане, утверждает издание.

 

ШАГ НОМЕР ТРИ:СПОНСИРУЕМЫЙ РОССИЕЙ МУСУЛьМАНСКИЙ ЭКСТРЕМИЗМ НАБИРАЕТ СИЛУ И ВВОДИТ РЕГИОН В НЕСТАБИЛьНОСТЬ.МУСУЛьМАНСКИЕ ЭКСТРЕМИСТЫ ОБРЕТАЮТ СИЛУ И НАЧИНАЮТ ДИКТОВАТЬ ВНУТРЕННЮЮ ПОЛИТИКУ ЛИВАНА.ХРИСТИАНЕ БЕГУТ ИЗ ЛИВАНА.

Почти половина ливанских христиан-маронитов намереваются покинуть страну, сообщает Sunday Telegraph со ссылкой на данные еще не опубликованного опроса, которые стали известны газете.

Более 100,000 христиан уже подали заявки на визы в иностранные посольства. Около 60,000 ливанских христиан-маронитов бежали из страны во время и после летней войны.

Христианское население покидает Ливан, опасаясь роста исламского экстремизма и растущего напряжения между суннитами и шиитами, пишет Sunday Telegraph. В противоборстве суннитского правительства с преимущественно шиитской оппозицией христианское меньшинство страны раскололось: часть его, во главе с Мишелем Ауном, поддерживает шиитскую «Хизбаллу», остальные входят в «Движение 14 марта» и являются сторонниками правительства Фуада Синьора.

---------

 

ТАКИМ ОБРАЗОМ СПОНСИРОВАНИЕ РОССИЕЙ МУСУЛЬМАНСКИХ ЭКСТРЕМИСТОВ НЕ СМОГЛО НАНЕСТИ СЕРЬЁЗНЫЙ УЩЕРБ ИЗРАИЛЮ,НО ПРИВЕЛО К МАССОВОМУ БЕГСТВУ ХРИСТИАН ИЗ СТРАНЫ,НЕКОГДА НАЗЫВАЕМОЙ ПОСЛЕДНИМ ОПЛОТОМ ХРИСТИАНСТВА НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.С ПОМОЩЬЮ РОССИИ МУСУЛЬМАНСКИЙ ЭКСТРЕМИЗМ ВЫЖИЛ ХРИСТИАН ИЗ ПОСЛЕДНЕЙ,НЕКОГДА ХРИСТИАНСКОЙ СТРАНЫ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ.

[cat_Begemot 12]

Внешняя политика США. С приходом к власти в Вашингтоне неоконсервативной администрации Дж.Буша ситуация на субконтиненте резко обострилась. Вашингтон решил пойти на насильственную демократическую модернизацию режимов с тем, чтобы обеспечить свои долгосрочные стратегические интересы. В частности, в приобретении контроля над энергетическим потенциалом региона и его стабилизацией,

 

К настоящему моменту все очевиднее становится тот факт, что американская линия на Ближнем Востоке себя дискредитировала, оказалась контрпродуктивной и Вашингтон фактически терпит здесь стратегическое внешнеполитическое поражение.

 

Политическое лицо региона во многом определяет арабо-израильский конфликт. При этом решения данного кризиса до 2017 г. найти, скорее всего, не удастся. Если только великие державы не создадут пул по навязыванию мира, но этот вариант маловероятен. Израиль стремительно теряет поддержку в Европе. Все больший процент населения Старого Света воспринимает его как агрессивное государство и основную угрозу для стабильности на Ближнем Востоке. Израиль начинает в глазах части европейцев терять свою легитимность, основанную на холокосте. По всей видимости, изменение отношения к Израилю связано в некотором смысле с увеличением притока на Запад мигрантов из арабских и других стран мусульманского мира.

И что? Если бы Вашингтон хотел контроля над "энергетическим потенциалом", то не проще ли было захватить маленький Кувейт , как это делал Хуссейн? Оккупировать Мексику и Венесуэлу? Однако ж Вашингтон этого не делает,вопреки приписываемому обвинению в стремлении "к приобретению контроля над энергетическим потенциалом региона"...

поражение - это как посмотреть. Факт то, что США сломали одиозный режим Хуссейна с его военной машиной, разделались с Талибаном в Афганистане.

Что до Израиля - так с самого момента создания разве было что-то иное, кроме нытья со стороны европейцев по поводу евреев, которые -о, ужас! - дают арабам сдачи?

[cat_Begemot 12]

Точно так же США вооружали и продолжают вооружать армию Грузии,заведомо зная,что в настоящее время у этой страны нет адекватного и вменяемого руководства.

(зевая) Опять все то же.. уже обсуждали. Сравнивая речи Саакашвили и приблатненную лексику Путина ("мочить в сортире", "сопли жевать", "замучаетесь пыль глотать") - ну и КТО же из них адекватный и вменяемый, а?

...

Лет десять назад план Американцев взять под контроль Кавказ вполне мог сбыться- Ельцин-то хрен бы когда решился защитить своих сограждан или Осетин с Абхазами от американских бомб,которыми пуляли Грузины.Он бы стопроцентно сдал бы всех их в угоду "Другу Бушу"

Ну а тот,разумеется,потом одобрительно бы похлопал Борю по плечу- "рашен гуд"! и дал бы подирижировать оркестром

Первый Президент России Борис Николаевич Ельцин не отдал ни единого клочка российской земли, принадлежавшей РФ на тот момент.

Его преемник в.В.Путин сдал острова Китаю. Китайцы одобрительно похлопают его по плечу: "люски халясё!", а потом дадут разноцветный пояс, кимоно и дадут покататься на горных лыжах....

Кстати, а КТО сдал американцам российскую базы в Лурдесе?

 

Если бы Ельцин только заикнулся предложить такое - его бы заклевали... Если Путин сдает - он патриот??? :)

 

Израилю надо взять пример с Путина.До конца все доделать,выжечь всю нечисть.Вот тогда можно переговоры вести уже..

Да-да-да, нет палестинцев - нет проблемы.... Хотя вообще-то если евреи последуют этому мудрому совету - их обвинят в геноциде...

[cat_Begemot 12]

Специально для Котега. Старые песни о главном.

 

США собираются поставить вооружение Израилю на 30 миллиардов долларов, Саудовской Аравии – на 20, и Египту - на 13 миллиардов.

Ну и что же? Израилю - одобрямс. Саудовская Аравия и Египет - все же более управляемые, чем Иран, Сирия...

[cat_Begemot 12]

"Геноцид - трудная работа" - Догма

Не парни так нельзя. Вошли-вышли, стреляли перестали. Давайте уже заниматься "окончательным решением палестинского вопроса" - Нет палестинцев, нет вопроса.

Там кстати еще и Ливан присоединился уже - Хизбола + Хамас = :)

Надо бы Саакашвили этот метод порекомендовать, а то он, дурак, для осетин строил поликлинику, школы...

а с Ливаном уж сколько лет эта фигня...

 

Дорогим бывшим согражданам еще раз напоминаю про Биробиджан - там щаз снега много - можно в снежки играть, снежных баб катать, санки, лыжи... И никаких арабов/палестинцев и никаких ракет над головой - Рай.

А почему в этот рай не хотят переселиться сепаратисты из Южной Осетии? Тем более, им же массово выдали российские паспорта...

 

Тут ломают копья - кто прав/кто виноват - поздно уже. Уже никто не прав и все виноваты. И будущее весьма печально. Грядет "последняя битва" (мрачно и грозно). Было бы очень занятно если вдруг столкнутся какие-нибудь танковые армии в долине у горы Магедо (Гора на иврите звучит как "Ар"). Место неплохое удобное ик примеру из городка Йокнеам обзор прекрасный.

Ага... а главное - какую тогда компьютерную игрушку по этим событиям создадут! Напоследок... :)

[cat_Begemot 12]

Котег, это, конечно, все наглая ложь и поклеп на богоугодную Америку?

 

 

1. Появление Бен-Ладена в политической жизни Востока состоялось исключительно благодаря спецслужбам США. В голову не приходит мысль, что аналитики Лэнгли не изучали досье тех лиц, кого допускали к подрядам на строительство военизированных лагерей для афганских моджахедов на территории Пакистана в начале 80-х годов. Безусловно, на американцев оказывали большое давление местные, пакистанские «олигархи», которые также были не прочь заработать на подрядах. Но выбор тем не менее пал на Бен-Ладена.

 

 

 

Арафат-то по сравнению с Бен Ладеном - щенок.

Шамиля Басаева разве ЦРУ выпестовало? Родное КГБ... и науку убивать он совершенствовал в Абхазии при содействии российских спецслужб. Памятник до сих пор ему там стоит...

Басаев сотрудничал с ФСБ, Радуев с МВД, Гелаев - с ГРУ... об этом весь Кавказ знал, как и о том, что у них такие пропуска были, что на блокпостах им честь отдавали...

про ваххабитов - они конечно агенты ЦРУ - с 18 века, ага... :)

Ваххабизм (от араб. الوهابية‎‎) - одно из названий течения в исламе, оформившееся в XVIII веке. Название «ваххабизм» употребляется только оппонентами этого течения (как правило его сторонники называют себя салафитами). Ваххабизм назван по имени Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими (1703-1792), являющегося последователем Ибн Таймийа (1263-1328).

[Гость Olpop]

ой Олпоп, повторяю свой вопрос, не Гесера, а свой! Сколько воевала Россия за последние 10 лет и с кем? Как можно сравнивать, очень мне интересно, нашу страну и вашу по потреблению вооружения третьих стран? Вы меня отправили к Котику с вопросами, так вот, что мне такого скажет Котик???

Извините за цинизм, Олпоп, но для каждого гражданина своей страны - любая война: самая справедливая на свете, любой террор в адрес ее жителей - самый гнусный террор, поэтому, не надо пафоса, плиз! не надо изображать Израиль как борца за всеобщие демократические идеалы, за типа, мир во всем мире и смерть негодяем и вселенским злодеям. Много ли вы переживали, когда гибли НАШИ дети? Когда гибли дети Осетии по вашим наводкам, с помощью вашего оружия и инструкторов? И вообще, хватит лицемерить, дорогие, можно подумать, что когда была резня в Таиланде или Индии (С ВАШИМ ОРУЖИЕМ, ДОРОГИЕ МИРОТВОРЦЫ),вам было до этого дело?

Давайте называть вещи своими именами и тогда не будет никаких проблем. Да, сейчас назрел вопрос с ХАМАСом, который вы решаете. ну и на здоровье! решайте себе ваши локальные проблемы с сопредельными государствами, раз они вас уже так достали и реально не правы. НО! Какого черта вы считаете, что все на свете должны разделять интересы вашего государства и лезть в ваши дела? Россия помагает ХАМАСУ оружием и беоприпасами, там что, как в Грузии, наши инструктора подрабатывают, учат убивать русских, как ваши? НЕТ. Так что вы еще хотите? флаг вам в руки в решении ваших проблем, с помощью вашего замечательного оружия и со Штатами в союзниках. Разве помощь одной из сильнейших держав мира вам недостаточна, надо еще и Россию сюда приплести каким-то боком? Пардон, ребята, у нас своих проблем до черта, свои террористы есть, в общем, есть чем заниматься.

Могу сказать следующее, подобными наездами друзей не наживешь, эт точно! Слава Богу, мои израильские друзья намного адекватнее, надеюсь, таких все же большинство в Израиле, в конце концов именно им придется воевать, а не языком молоть...

Извини, я ничего не понял что ты пишешь? О чем ты про Таиланд и Индию с нашим оружием и инструкторами? Разве Россия помогает ХАМАСу? да что ты... откуда ты это взяла... и какие проблемы с флагами? Лана чесслово не понял ничего.

[cat_Begemot 12]

Скорее уж война, начатая Израилем, больше повлияет на цены на нефть в пользу России, чем вялотекущая уже десятилетиями партизанская борьба и террор арабов против Израиля. Это фактор уже настолько постоянный, как климат Палестины, что на вопросы нефтеторговли влиять уже никак не может. Скорее бы уж Россия заплатила бы Израилю сама,

Войну все ж таки не Израиль начал. Он отвечает... И я не знаю, можно ли легко и просто купить чиновников Израиля, а палестинские руководители давно с советских времен прикормлены, свои люди ж..

 

Кстати, вот уж кому было бы выгодно, раз уж зашла об этом речь, дестабилизировать обстановку на БВ в связи с нефтеторговлей, так это США, столь любимыми тобой.

Зачем им себе во вред бяку делать? Ведь не их экономика сырьевая, зависящая от цен на нефть...

 

Но уж Штаты ты никогда не лягнешь, как икону Богоматери. Что они сделали в Ираке и Афганистане, как там, намного лучше и спокойнее стало? На каком плинтусе находится авторитет господина Буша, в которого швыряют башмаками? маты США и Великобритании, пытаясь долгое время анализировать целесообразность действий Гесеков и ЦК КПСС.

А что Буш? Над ним хихикали, но после 11 сентября в США таких гадостей уже не случалось. Военная машина Саддама сломана, талибан поприжали....

США - не икона Богоматери, не кощунствуй. но поучиться у них многому не грех. Сравнить их уровень и российский...

[cat_Begemot 12]

ОК, Кот, я тебя слышу и почти не ругаю, заметь! прошу цифры и только цифры, плиз! Итак, хотелось бы знать, исходя из твоих постов: сколько Россия продала "Градов" конкретно Хамасу, и "Стрел" заодно. За какой период и за какие деньги. а также, что, почем и сколько и Израиль продал Грузии, сколько инструкторов были в этой стране. А потом, пожалуйста, объясни, где заканчивается экономика и начинается политика и как ты отличаешь одно от другого. Мне действительно интересно, как экономисту:)))

Хм, но это действительно давно известно с советских времен - ссср тесно сотрудничал с арабами, вооружал их до зубов...

[cat_Begemot 12]

Вынужден был поудалять кучу ссылок из ответа для Lana про оружие.

Мол, "запрещенные ссылки".

Вообще-то, если уж ввели цензуру на сайте, то тогда и вывешивайте список "запрещенных сайтов" - думаю, что ооочень наглядно выйдет иллюстрация к тому, что здесь можно, а что - низзззяяяя

 

Досадно же в конце концов, исполнив просьбу, поместить ссылки, а потом узреть, что сие оказывается запрещено. потому что некоторые неугодные СМИ вызывают чье-то недовольство, хмм...

[cat_Begemot 12]

Я не понимаю,почему все время приплетается тот же Иран или Сирия? Иран-независимое государство, Россия независимое государство-почему одно независимое государство не может продавать другому защитное оружие,те же средства ПВО ? Или Россия должна дружить только с тем,на кого Буш покажет? дружили так при алкаше Ельцине-хватило нам. При этом же алкаше и палили боевыми ракетами по родильным домам в Чечне,да все никак не могли террористов-бандитов под корень вывести.

Иран и Сирия известны как неадекватные режимы, которые попадались на поставке оружия боевикам. Например, Сирия попалась на том, что поставляла боевикам российское оружие... Ну, официально Иванов сделал вид, будто не при чем и что разберется...

[cat_Begemot 12]

Вот.сейчас ты говоришь то,что есть. Что оружие-то продают все.втихушу.и не очень-то заботятся о том.чтобы рассказать про это всем гражданам.Нафига тогда Россию изначально ставить в какое-то положение монстра,который единственный в мире тоже самое и делает? :)

Речь о снабжении именно террористов. Причем уже много лет...

 

в жизни ни в какой партии не состоял,и сейчас тем более не состою.

Ну-ну...

[cat_Begemot 12]

Ты не допускаешь такой вариант,что допустим той же Грузии или Украине Россия еще несколько лет назад могла спокойно продавать оружие,т.к. они считались нормальными не агрессивными странами.а теперь вот Грузия занимается фашизмом по отношению к Осетинам.Кто ж мог такое предвидеть??

Какое оружие и в каком количестве было продано Россией Грузии и Украине? :)

И как это так получается, что Грузия "занимается фашизмом по отношению к Осетинам" - а в самой Грузии почему-то осетин живет больше, чем в ЮО под мудрым руководством "антифашиста" Кокойты? Грузинский "фашизм" выражается в том, что строили для осетин поликлиники, школы, магазины? Интересно, какие объекты для народа построил "антифашист" Кокойты? Оооочень интересно узнать, ЧЕМ оный антифашист облагодетельствовал осетин....

И не подпадают ли реплики типа "Грузия занимается фашизмом по отношению к Осетинам" под нарушение правил форума?

[cat_Begemot 12]

А в Грузии точно было.И не только оружие,но и инструкторы,а может и даже наемники,стреляющие по Российским солдатам.А Российские солдаты стреляли по Израильтянам когда-нибудь??

Доказательства присутствия "израильских наемников"? :)

что до поставок - так что с того? Вот болгары грузинам поставили на 70 миллионов. И что же про болгар молчок?

Несмотря на то, что поставки Израиля были законными - их сразу же прекратили, едва начались боевые действия.

 

 

Конечно по израильтянам стреляли, а как же?

 

Читаю сейчас отрывок из книги Хаима Герцога "Арабо-израильские войны" IV и V книги.

Судя по тексту причинами поражения египтян (до сирийцев только дошел) были как тактические:

- характерные для нашей армии отсутствие гибкости и инициативы, особенно у средних командиров,

- недостаточно высокий уровень тактической подготовки

как и оперативно-стратегические, на уровне государственных решений.

Оно и очевидно. Армию готовили наши советники + национальные особенности наложились.

 

Даже в стихах воспевалось:

 

Среди развалин и пожарищ,

Где каждый дом смердит огнем,

По узким улицам Кантары

Идет пехотный батальон.

 

Хрустит стекло под сапогами,

Гремят железом каблуки:

А ад - за спинами, за спинами

Блестят приткнутые штыки.

 

Стреляют здесь не для острастки -

Гремит военная гроза.

ИЗ-ПОД АРАБСКОЙ ЖЁЛТОЙ КАСКИ

СИНЕЮТ РУССКИЕ ГЛАЗА.

 

В походы вместе с батальоном

Эксперты русские идут,

Их опаленных, запыленных

Как избавителей здесь ждут.

 

Без звезд зеленые погоны

Идут с солдатом наравне,

Ведут чужие батальоны

В чужой стране, в чужой ВОЙНЕ.

 

Хоть есть причины для кручины -

Кому охота умирать!

Держись, браток, ведь мы мужчины,

Не нам скулить, не нам стонать,

 

Мы как в Испании когда-то,

Мы здесь нужны, мы здесь должны,

Мы неизвестные солдаты

На дальних подступах страны.

 

Вы нас представьте на минуту

Идущих под стальным дождем,

Как за египетские фунты

Мы буйны головы кладем.

 

Приду домой, возьму гитару

И под негромкий перезвон

Я вспомню улицы Кантары

И свой пехотный батальон.

 

Так что и учили, и воевали вместе с арабами, и за арабов...

[cat_Begemot 12]

Олпоп.Как ты можешь абсолютно достоверно и точно утверждать,что в Чечне не было Израильского оружия?? И уж тем более,что там воевали только своим? У тебя есть конкретные факты и доказательства этого? или ты оперируешь собственными домыслами? Так я тоже самое делаю

 

 

 

По словам представителя штаба, несмотря на усилия федеральных сил перекрыть границы, "боевикам все же удается приобретать вооружение за рубежом и перебрасывать его караванами на территорию Чечни". Военные отмечают, что американские винтовки изъяты у боевиков впервые. Ранее они располагали только стрелковым оружием российского производства, либо пистолетами-пулеметами "Борз", изготовленными на заводе "Красный молот" в Грозном в 1994-1999 годах.

Мутная история. Очень похожая на провокацию... Простой вопрос: КАК можно западное оружие "перебрасывать караванами на территорию Чечни"? Смотрим на карту и... получается, что только с территории самой РФ....

Ах, да - есть же окаянная Грузия, которая вроде как имеет общие с Чечней границу? Увы, там только горные тропы. Беженцы от бомбежек действительно спасались убегая этой горной тропинкой полметра шириной.

Но вот для поставок оружия использовать - эти сказки расскажите соловьям Генштаба... А главное - ЗАЧЕМ чеченцам М-16? Что они с ними-то делать будут? Запчасти и боеприпасы под них в условиях партизанской войны - это какие-то фантазии Веснухина... То ли дело АК - патроны для него у самих же федералов спокойно покупали...

явный душок провокации, как и в истории с пресловутым "американским паспортом" - который "нашли" в Грузии. А у владельца - преподавателя университета - этот паспорт украли еще несколько лет назад. что и было официально доказано публично. После чего Путин в публичном выступлении... опять повторил эту ложь про "американский паспорт"... :)

[cat_Begemot 12]

ладно. нет проблем.

Допустим воевали в Чечне израильскими пелефонами и GPS.

А то ты не знал, что злодейские чеченские боевики подбивали танки федералов , стреляя из рогаток израильскими пелефонами и GPS? :)