Падает ли слух от прививок?

[Rebel 548]

которым действительно противопоказана вакцинация.

Сейчас вроде как отменили все медотводы. Может только вместо АКДС делают АДС.

 

Антипрививочники - это диагноз

Я думаю, konkolla просто заблуждается.

[Асфодель 586]

Сейчас конечно наше здравоохранение в ужасном состоянии, но тем не менее сейчас есть достаточно информации, чтобы оценить все риски и принять взвешенное решение.

 

Полностью поддерживаю. Исходя из имеющейся в свободном доступе информации о прививках и имевших место собственных реакциях на вакцинацию (а также реакциях второго родителя) принимайте решение - быть вашему ребенку привитым или нет. Предположим, у родителя по каким-то причинам снижен слух. Есть подозрение, что дело в реакции на антибиотики? Заметили у ребенка реакции, подобно вашим, на продукты-аллергены, лекарства? Задумайтесь, делать ли ребенку прививку от полиомиелита, т.к., если не ошибаюсь, в состав вакцины входит стрептомицин.

 

От возбудителей, могущих вызвать менингит, делают прививки. В цивилизованных странах. От гемофильной инфекции, мениннгококовой, пневмококовой. А у нас в России только вроде как включили в прививочный календарь прививку от гемофильной инфекции. Но её нет в наличии в данный момент. Меня вот наоборот не устраивает ситуация, что в нашем прививочном календаре 9 прививок, тогда как например в Германии 13. И учитывая падение качества здравоохранения в наших странах, важность прививок значительно увеличивается.

 

@Rebel, очень интересная и нужная информация, спасибо.

[Гость]

Nerei, почему практически во всех ваших постах, имеющих ко мне какое-либо отношение, присутствует хамство в открытом или завуалированном виде?

 

Где? Каждый видит в то, что хочет видеть

 

На каком основании вы обзываете меня антипрививочником?

 

Есть ряд характерных признаков.

 

А я всего лишь написала, что очень боюсь, а не что вообще против прививок.

 

Сами же написали -

Дочери прививки не делаю.

 

Сделайте одолжение, не упоминайте меня в своих постах. Найдите себе другой объект для бития.

 

Не сделаю.

[Гость]

В тему:

 

- Почему Вы отказываетесь сделать прививку от оспы?

- После нее умер мой дедушка.

- От оспы?

- Нет, упал с 7 этажа.

[Асфодель 586]

Если бы был какой-то способ проверить реакцию дочери на вакцины без угрозы её здоровью

 

Вопрос к знающим, возможно ли это в настоящее время осуществить? Достаточно ли в арсенале лабораторий России и Украины, проводящих кожные пробы и RAST, материалов для проведения тестов на реакцию конкретного ребенка на составляющие всех вакцин?

 

Изменено 26 Декабря 2012 пользователем Devotee

[Гость]

А по поводу того, что я - антипрививочник

 

Классический антипрививочник.

 

Всех моих взрослых родственников и знакомых ВООБЩЕ ни от чего не прививают уже много лет.

[BatraevaNA 23]

А у меня такой вопрос. Если есть генетическая предрасположенность к снижению слуха (но в то время, когда ставили прививки, мы об этом не знали и даже не задумывались, что такое может быть), все прививки ставили по календарю, все прошло без осложнений, а через, примерно, два года после последней ревакцинации ребенок резко теряет слух, это может быть связано с прививками?

[Mothaika 1 085]

У меня такой вопрос к Вам, как к врачу: известно, что мало какие прививки дают пожизненный иммунитет. Это означает, что большая часть взрослого населения фактически не иммунизована?

 

Вообще-то я привыкла считать, что длительного (пожизненного) иммунитета много - полиомиелит, корь, краснуха, гепатит В, инфекционный паротит...

Приходится ревакцинировать дифтерию (в составе АКДС или АДС-М).

Большая часть взрослого населения детскими болезнями либо переболела, либо привита. Хотя сейчас может уже ситуация изменилась, я пристально за прививочным календарем не слежу.

Как раз массовые отказы от прививок в постсоветское время спровоцировали вспышки дифтерии, в азиатских республиках - полиомиелита.

 

Сейчас же активно внедряется аудиологический скрининг новорожденных, оборудованы не только роддома, но и кабинеты в поликлиниках (чаще "здорового ребенка", реже - ЛОР). При желании можно наконец отследить путем простого и информативного обследования до и после прививок - влияют они или не влияют в реальности, чтобы наконец уже все прояснилось и все успокоились. Потому как страх за здоровье ребенка - очень сильный.

Сказать по честному, на Вашем месте я бы тоже прививку делать своему ребенку не стала, если нет возможности разобраться в ситуации детально.

[Rebel 548]

konkolla писал(а):

Было бы интересно ознакомиться со статистикой заболеваемости детей и взрослых болезнями, от которых прививают... только где её раздобыть?

В интернете!

konkolla, ну посмотрите в интернете про прививки, про болезни, от каких пожизненный иммунитет, от каких нет. Есть календарь прививок. Я вчера мельком глянул в справочнике, от столбняка и дифтерии в наших странах прививают каждые 10 лет. Если от других не делают, значит там пожизненный иммунитет.

konkolla писал(а):

В том-то и дело, что информации настолько много, и она настолько противоречива

Есть официальная позиция, есть неофициальная, антипрививочники всякие.

Я вам дал ссылку на 2 ресурса, Русмедсервер считается самым адекватным медицинским ресурсом в рунете.

Ещё есть cайт ВОЗ.

Интернет - большая помойка, но имея критическое мышление, можно легко найти нужную информацию.

 

А уж решать вам, я не врач, ничего конкретного подсказать не могу.

[Гость]

Сказать по честному, на Вашем месте я бы тоже прививку делать своему ребенку не стала, если нет возможности разобраться в ситуации детально.

 

И находится в постоянном ожидании различных инфекционных заболеваний, в т.ч. и смертельных.

[Mothaika 1 085]

В 26.12.2012 в 15:54, Nerei сказал:

И находится в постоянном ожидании различных инфекционных заболеваний, в т.ч. и смертельных.

 

Жизнь в принципе смертельна.

Если посмотреть статистику смертности

При необходимости противостолбнячную сыворотку можно ввести в любом травмпункте (не знаю как сейчас: ПСС по Безредко или еще как). Но тогда это осмысленный риск.

 

Кстати, гентамицином (канамицином и т д) тоже можно жизнь спасать (при менингите, перитоните), а можно фурункулез или кишечную инфекцию лечить. Согласитесь, зная особенности семейного анамнеза (подозрение на связь потери слуха с введением того или иного препарата у кого-то из членов семьи) рисковать здоровьем ребенка без крайней необходимости было бы непростительно опрометчиво. Я видела семьи, где сначала один ребенок на фоне лечение аминогликозидным а/б потерял слух, а через какое-то время этот же а/б ввели младшему. С тем же результатом.

 

Было подозрение на АКДС, к примеру - зачем рисковать? Это не означает отказа от любых прививок и любых антибиотиков. Зачем нам ятрогенные проблемы, даже если все обойдется, все такого страха натерпятся.

[Rebel 548]

Но то, что прививка АКДС дала толчок к возникновению болезни - лично у меня сомнений не вызывает.

Опять-таки, слух упал от самой прививки? От болезни, вызванной прививкой? От препаратов, которыми лечили?

[Гость]

Жизнь в принципе смертельна.

 

Но увеличивать риски глупо.

 

Если посмотреть статистику смертности http://www.demoscope...69/biblio01.php, то АКДС не эликсир жизни.

 

Там нет статистики по инвалидности, выборка некорректная - оценивали весь детский контингент, а не группу детей с родителями-антипрививочниками.

 

Но тогда это осмысленный риск.

 

Ребенок коленки расшибает с гораздо большей периодичностью, чем попадает на приемный покой больницы.

 

Согласитесь, зная особенности семейного анамнеза (подозрение на связь потери слуха с введением того или иного препарата у кого-то из членов семьи) рисковать здоровьем ребенка без крайней необходимости было бы непростительно опрометчиво.

 

У нас гентамицин не используется в педиатрической практике.

 

Я видела семьи, где сначала один ребенок на фоне лечение аминогликозидным а/б потерял слух, а через какое-то время этот же а/б ввели младшему. С тем же результатом.

 

Вы же знаете, что это обусловлено генетической мутацией. Недоработка родителей, сурдолога, генетиков, педиатров и т.д.

 

Было подозрение на АКДС, к примеру - зачем рисковать?

 

Нет научных доказательств связи АКДС и тугоухости. Такие подозрения - дремучий лес.

Изменено 26 Декабря 2012 пользователем Гость

[Гость]

Зачем нам ятрогенные проблемы, даже если все обойдется, все такого страха натерпятся.

 

Страху натерпятся, когда ребенок умирать будет от асфиксии, после того как коленку расшиб. А так да - спокойней жить.

[Lana 1 403]

@konkolla, ну что сказать? Сейчас, после почти 30-летней глухоты я тоже думаю, что потеряла слух от прививок. Точнее, от сыворотки от скарлатины, которой меня накачали по ошибке. ( думали скарлатина, а оказалось банальная ангина).

ну и что теперь мне делать? Слуха УЖЕ нет, денег мне никто не даст - поэтому есть ли смысл предъявлять кому-то претензии?

надо спокойно принять ситуацию и решать проблемы по мере поступления, имхо. В вашем случае - встать на очередь, как советовали и еще обратить пристальное внимание на считывание с губ. Я не шучу. Это нехитрое действие позволило мне получить еще одно образование на правах обычного студента и еще поработать.

[Lana 1 403]

@Nerei, вы просто замечательный специалист, без всякого сомнения.

Советую на досуге перечесть книжечку Акунина "Аристомания". Для общего развития

ПЫСЫ. Акунина не люблю. Но признаю, что некоторые советы он дает дельные.

[Гость]

Советую на досуге перечесть книжечку Акунина "Аристомания". Для общего развития

 

Скорее всего имеете ввиду "Аристономия". Посмотрим, что же вы имели ввиду

[katerina 19]

У меня глухой ребенок, тем не менее уверена, что прививки делать дочке тем более необходимо! Зачем мне в придачу к глухоте еще и реальный риск инфекционных заболеваний?! Я сделала не только все плановые прививки, но и те, на которые у нашей страны нет денег, например, от ветрянки. В ближайшем будущем сделаю еще и от пневмококковой и менингоковой инфекции. Понимаю, что это не панацея, но тем не менее, это реальный способ снизить риски, разумная профилактика. Стоит посмотреть на статистику осложнений вакцинации и сравнить с осложнениями от болезней, против которых прививают. Жаль только, что в нашей стране мало денег выделяется на то, что действительно помогает: а это и все та же наболевшая заменя процессоров, и вакцинация.

[Lana 1 403]

 

 

Скорее всего имеете ввиду "Аристономия". Посмотрим, что же вы имели ввиду

Точно! везде-то мне мании мерещатся

Думаю, что несмотря на исковерканное название вы меня поняли.

[Lana 1 403]

Вот никак не могу придумать, чем бы ещё мне хотелось заниматься.

 

Это проблема, согласна. Правда бывает не до жиру, в смысле не чем бы хотелось заниматься, а куда бы взяли, чтоб прокормиться .

[Mothaika 1 085]

У меня глухой ребенок, тем не менее уверена, что прививки делать дочке тем более необходимо! Зачем мне в придачу к глухоте еще и реальный риск инфекционных заболеваний?!

 

Вы совершенно правы.

Но у konkoll' ы ситуация другая - она боится, что ее ребенок потеряет слух от конкретной прививки, потому что когда-то именно в такой последовательности сложились события ее жизни. В отсутствии возможности разобраться точно в наличии причинно-следственной связи между той прививкой и нарушением слуха и гарантировать, что ребенку и его слуху ничего не угрожает - отвод от прививки мне представляется допустимым. Обжегшись на молоке, на воду дуешь. Для оглохших родителей слух ребенка - сверхценность.

Насколько я понимаю, практика информированного согласия оставляет право решения за родителями. И нам надо относиться к их праву с пониманием, что рискнуть слухом ребенка глухой маме не представляется возможным. Хотя мама при этом представляет себе реалистично коклюш, дифтерию и столбняк.

Изменено 27 Декабря 2012 пользователем Mothaika

[Асфодель 586]

Мне моя работа нравится, и я ей дорожу - слишком много труда и терпения вложила, чтоб чего-то достичь.

А кем работаете, если не секрет?

[Гость]

Позиция Nerei - это позиция большинства, а для большинства особенности отдельно взятого человека никакого значения не имеют.

 

Да нет у вас никаких особенностей относительно АКДС. Беспочвенные страхи - не более того. А врачи просто не хотят брать ответственность на себя, хотя у них нет ни одного аргумента против вакцинации.

 

Для человека с 4 степенью слуха, думаю, неплохо.

 

Вы только нигде не говорите, что у вас 4-я степень. В Украине людям с 4-й степенью инвалидность не положена.

Изменено 27 Декабря 2012 пользователем Гость

[Асфодель 586]

Почему ж секрет? Экономистом в банке. А начинала 10 лет назад девочкой-на-побегушках, через 1,5 года впервые маленько повысили. Потом ещё повышали. Для человека с 4 степенью слуха, думаю, неплохо. Тем более, к нам совершенно здоровые и то только по блату попадают. А я вообще случайно там оказалась, потом пришлось получать второе образование - экономическое. Поначалу тяжело было из-за плохого слуха и предубеждённости слышащих коллег в том, что я не справлюсь. Потом накопился опыт + память очень хорошая (в банке это важно - нельзя из виду ни один пустяк упускать), и стала я себя в делах финансовых чувствовать как рыба в воде. Конечно, с клиентами не работаю, но и без них есть чем заняться. С начальством и коллегами отношения хорошие. Вот и жалко терять всё это вместе со слухом...

 

@konkolla, а Вы молодец!

Простите, с Вашей группой инвалидности по украинскому законодательству можете официально работать?

[Гость]

konkolla писал(а):

Да что вы говорите...

 

Я не только говорю. Я еще и доказать могу

 

 

Цитата

4.3. Третя група інвалідності

4.3.5. Двобiчна глухота.

 

В Украине действует классификация, согласно которой глухота - повышение порогов на речевых частотах более 95 дБ, IV степень - средние пороги на речевых частотах 76-90 дБ.

 

konkolla писал(а):

никто из врачей комиссии, оказывается, и не знал, что инвалидность мне не положена.

 

Нарушают. При 4-й степени - не положено.

 

konkolla писал(а):

На одном ухе порог на речевых частотах 90 дБ и ниже, обрыв на 4000 Гц. На другом ещё хуже - 100 дБ и ниже, практически глухота.

 

Так это не 4-я степень.

 

konkolla писал(а):

Мои глухие друзья, которые имеют намного лучший слух и могут разговаривать без аппаратов, тоже все с инвалидностью.

 

Разговаривать без СА, не значит слышать. Показания к оформлению инвалидности можете почитать выше по ссылке.

 

konkolla писал(а):

Может, я что-то пропустила, и у нас в Украине не имеют права на инвалидность даже слепые, безрукие и безногие?

 

Читайте приказ. Там все написано.