Вопрос к слышащим

[blondex 365]

Я обратила внимание на то, что здесь, на форуме очень много слышащих людей. Ничего не имею против, наоборот - очень приятно! :pos: Но наши проблемы как-то очень уж специфичны, вот я и удивляюсь! Большинству слышащих мы, как правило, не слишком интересны. Расскажите, что привело ВАС на этот сайт, почему Вас интересуют проблемы плохослышащих и что именно привлекает на этом сайте?

[Monarchist 15]

Я сюда попал по ссылке с одного из православных сайтов. Увидел, насколько здесь приятный, интеллигентный, интересный коллектив, и решил остаться... Стараюсь не лезть туда, где ничего не понимаю, а где могу высказаться интересно и полезно - не теряю такой возможности. Мне интересно, как живут в России люди с таким недугом, хотя в моей стране, как ни грустно, и полностью здоровым людям прожить непросто...

[Л Е Т О 0]

специальность, да и вообще просто интерес не к проблемам, а к достижениям.Еще жесты люблю.Да и нравится тут мне.;)

[Tilia 0]

Из интереса, и из любопытства наверное :(

и в каком-то смысле наверное прфессиональный интерес :(

[Keaton 0]

Что я здесь делаю?

 

Понимание.

я не хочу жить рядом с людьми, которых буду воспринимать как пришельцев, мне очень неловко, когда, например, на улице я не могу помочь человеку, потомучто не понимаю его, будь то иностранец, маленький ребёнок или инвалид.

 

ЖЯ.

была попытка сделать универсальный язык - эсперанто - но ничего революционного из этого не вышло. на мой взгляд, жестовый язык наиболее универсальный способ общения между совершенно разными людьми, тем более, что он неразрывно связан с вербальным общением, дублируя его, поэтому учиться гораздо быстрее и проще, чем любой иностранный, на мой взгляд.

Так уж повелось, что люди большие лентяи и не задумываются о жестовом языке до тех пор, пока общение жестами не станет для них единственной возможностью общения...

 

Общение.

Ну зачем отказывать себе в общении, если такая возможность есть? я выбираю себе собеседников не по физиологическим качествам, а по интересам, а интересы у многих из нас пересекаются так или иначе.

 

Самореализация.

Если у меня появится возможность помочь кому-нибудь - не вижу ничего криминального в том, чтобы повышать самооценку таким способом.

[Berg 0]

Просто здесь как-то спокойно, что ли...

[Танцующая под дождем 3]

Вопрос интересный... Может быть,потому что здесь доброжелательные люди и обсуждается много разных вопросов. Я бы тоже сказала, тут как-то спокойно и комфортно себя ощущаешь.

Изменено 11 Марта 2007 пользователем Танцующая под дождем

[funtik 2]

Я пришла на сайт, когда выяснилось, что у моей дочери врожденная глухота. В семье все слышащие, поэтому очень сложно было понять и принять этото диагноз. Мне необходимо было узнать как можно больше по данному вопросу и пообщаться с людьми, которые прошли через это, поэтому мы купили компьютер и нашли сайт "СГ". Конечно я не могу бывать эдесь часто, потому что воспитание ребенка отнимает большую часть времения(ей год и два месяца), но я на многие свои вопросы смогла найти ответ, понимание и участие.

[Заморская 0]

Мне интересно, как живут в России люди с таким недугом, хотя в моей стране, как ни грустно, и полностью здоровым людям прожить непросто...

 

Монархисту от монархистки: Не переживайте, в моей стране то же самое, а глухих вообще на обочину выбросили...

 

А как замечательно, что в России есть православные общины глухих и батюшки с ними занимаются катехизацией, и что на этом форуме есть раздел о Православии и люди там активно пишут. Об этом мы можем только мечтать .

 

Я собственно здесь по необходимости - слышащая мама глухой дочери. Однако очень интересно общаться здесь с народом, особенно с неслышащими. Жаль, что раньше не знала об этом форуме.

[Алёнушка:) 0]

Дело в том, что мень случай привел работать в школу для глухих и слабослышащих. Отношение к глухим у меня такое же как писал уже сдесь кто-то: Когда ко мне в метро подходит иностранец, англичанин например, и просит подсказать что-то, так как не понимает русский. я изо всех сил пытаюсь его понять и ему помочь, по возможности. Если это - китаец, то смысла нет, ведь по-китайски я даже не смогу сказать: извините, я не понимаю. То же совершенно я испытываю к глухим: Хочется при желании понять, что говорят, и чтоб меня поняли. Ведь и со слышащими на улице я просто так не разговариваю, а если только спросить время.

 

Но ведь бывает и по-другому - едешь в электричке, напротив женщина сидит. Вдруг смотрим в окно - а там трава загорелась, жара ведь - и вот появляется тема для разговора, и вот разговор завязывается, и оказывается, что женщина эта тоже, к примеру, медик по образованию, и ищет работу, а у тебя как раз вакансия............

А если напротив сидит иностранец? Мне просто станет немного стыдно за родину, что за травой не следят. Но иностранец уедет к себе в китай или куда-то ещё, а трава - это забота не моя.

А если напротив глухой человек? Если я вижу что он того же мнения о траве что и я? А вдруг у нас что-то общее? Это ведь не иностранец. Это мой соотечественник. Он Такой же гражданин России, как и я. Такой же человек, как все окружающие меня люди. Но он не сможет понять мою речь, а я - его. Разговора не будет.

 

Я уверена, что выход из ситуации есть. Причем только один. Глухие не поймут мою речь потому что лишены слуха. То есть от их стараний тут не зависит ничего. А я не пойму их потому что говорю и слушаю на другом языке, то есть с помощью ушей и рта. Но руки то у меня есть, и глаза. А значит, я должна выучить язык жестов, и речевой барьер общения пропадет.

Если в каждом садике и каждой школе давать хотя бы азы языка жестов, то будет гораздо проще. Во-первых, больше детей заинтересуются этой проблемой, то есть больше народу поступит в соответствующие вузы и станет сурдопереводчиком, дефектологом, и пр. А во-вторых элементарную дактилологию уж точно будет знать каждый, что позволит спросить что-то, и если глухой войдет в положение и медленно покажет дактилологией, его поймут с первого раза.

 

Просто дело в том, что за время работы в школе я очень многое поняла, что раньше не знала о глухих. Например, я думала что глухие - значит НИЧЕГО не слышат. Ни единого звука. Я, кажется даже не знала, что есть слабослышащие. Сначала, я думала? Зачем слабослышащим язык жестов, спецшколы? Они же многое слышат? Но потом поняла. Мероприятие в школе. Телефон звонит на весь зал. У неё прямо под носом. Пока не показали, она не услышала этого. Но вот она вышла в коридор и..... разговаривает по телефону! Переспрашивая, но слышит речь! Говорю с ней громко - плохо меня понимает. Начинаю говорить чуть по-медленнее, по-четче - понимает. О чем песня, вновь услышанная, спрашивает у меня. А в метро едем - название станции услышала.

То есть я поняла, насколько по-разному слышат все слабослышащие и глухие. Я поняла, что они не слышат один громче , а другой тише, а еще и слышат разные частоты по-разному. Или то, что две девчонки, разговаривая жестами, им ведь так удобнее, придя домой могут включить песни на полную громкость, и не хуже слышащих наслаждаться всеми нюансами музыки.

 

Так вот. Я первым делом выучила буквы. Но общаться с глухими и слабослышащими стесняюсь. Моя непосредственная начальница прекрасно понимает по губам, а говорит тоже очень хорошо, хотя совсем глухая. поэтому нет надобности говорить ж.я. А дети в школе либо общаются речью со мной (кто может). Либо совсем не общаются. Потому что сказать дактилологией я могу. Что-то могу и жестами сказать. А понять-нет. Для этого нужно постоянное общение, чтоб набраться опыта. Ведь они и дактилологией так говорят, что я не успеваю сосчитать даже колличество букв в слове, только ухватываю 1-2 буквы, что были. А это ведь неудобно - медленно по буквам, показывая, какие слова можно заменить какими жестами, о чем-то пытаться разговаривать с какой-то слышащей, и не извесно еще, что ей надо. А я еще и полчаса буду показывать, что мне надо. И если меня наконец поймут, то далеко не все глухие согласятся помочь мне. Я уже давно хотела попросить всех слабослышащих, слышащих и глухих, кто знает и я.ж. и общается речью, говорить со мной голосом, показывая при этом жесты. Но стесняюсь. А глухие в школе, наверное, думают, что я вовсе не хочу знать жесты иотносятся ко мне сооответствующе.

 

У нас около остановки торгует семечками глухая. Я часто покупаю у неё. И вот один раз я набралась смелости, и жестом сказала спасибо, когда купила. Она улыбнулась, а я быстрее побежала домой. Ведь я даже не знаю как жестом сказать: Извините, но я слышащая и не знаю языка жестов. Из этого предложения я знаю олько слово "я".

 

И последнее. Вернувшись ко второму моему абзацу, я очень люблю преподавание, но в свое время выбрала совсем другую профессию. У меня просто был небольшой опыт, и я поняла, что умею хорошо объяснять, что дети меня любят. Теперь, если вернуть прошлое, я стала бы дефектологом. Потому что это-большее, чтом просто учить. Это- открывать детям мир слышащих. Помогать правильно говорить, формулировать мысли. А если бы я была начальницей какой-нибудь - обязательно набирала бы глухих. Беда вся в том что вся сфера моей деятельности напрямую связана со звуком и слухом.

 

Кстати, не подскажете, делают ли обследование слуха слышащим? Просто я стала замечать небольшое ухудшение слуха, чуть чуть. А в поликлинике всё обследование заключается в том, что доктор шепотом что-то говорит , а ты на расстоянии слушаешь и повторяешь.

[Золотце 0]

Кстати, не подскажете, делают ли обследование слуха слышащим? Просто я стала замечать небольшое ухудшение слуха, чуть чуть. А в поликлинике всё обследование заключается в том, что доктор шепотом что-то говорит , а ты на расстоянии слушаешь и повторяешь.

Обследование делают. При любом ухудшении слуха у слышащих - обследуют обязательно, это может быть -обследование аудиограммой, обследование уха лор - врачом на предмет ухудшения. Ведь ухудшением слуха бывает - простудные заболевания, отит, заложенные в ушах серные пробки...

[Алёнушка:) 0]

Обследование делают. При любом ухудшении слуха у слышащих - обследуют обязательно, это может быть -обследование аудиограммой, обследование уха лор - врачом на предмет ухудшения. Ведь ухудшением слуха бывает - простудные заболевания, отит, заложенные в ушах серные пробки...

Спасибо. Надо будет сходить. А то у меня профессия со слухом напрямую связана.

 

Кстати, а по поводу всего остального поста - очень хочется увидеть коментарии глухих и сл-слышащих.

 

Кстати! У меня появился телик с телетекстом и я стала обращать внимание на титры - как они сделаны.

 

Вопрос к тем, кто смотрит фильмы или новости с субтитрами. Я заметила, что во время новостей бывает, что титры отстают или наоборот спешат на несколько секунд. И часто бывает полное несоответствие картинке! Или например если в кадре человек говорит одно, причем так крупно, что даже я, слышащая понимаю какие-то слова по его губам, а на титрах- текст предыдущего говорящего - не мешает ли это?

 

Или наоборот. Смотрю я ночной дозор. Тут начинается музыка. И я подумала? А ведь титрами этого не передашь? И тут мне даже смешно стало - на титрах появилась надпись: "лирическая музыка". Помогает ли это смотреть?

 

Кстати, мне уже помогли скрытые субтитры. Когда я с мамой смотрела телик, а ей позвонили по телефону, звук телевизора пришлось выключить, чтоб не мешать ей. Я включила субтитры и продолжала наблюдать за сюжетной линией.

 

Я хочу рассказать действительное отношение к глухим. Как мне кажется, большинства.

Вот я, например, узнала ближе таких людей.

А вот сестра моя никак не хочет поверить, что они - такие же. Что тоже тусуются, и курят тоже. И те же темы обсуждают. И девчонки модно одеваются, хотят парням понравиться. И профессии получают - разнообразные. А в школе - и спектакли дети ставят, и песни поют. Что и с чувством юмора в порядке, что тоже прикалываются.

А сестра утверждает, что невозможно нормально развиваться глухому. Они ведь слов не слышат, как они вообще могут хоть в чем-то понимать? И смеются они странно.

То что люди смеются - значит они себя чувствуют расковано, а то что это не привычно слуху - так что-же? Я - за месяц привыкла. И вообще забыла, что мне странно было.

Предлагала сестре сходить на мероприятие в школе - на концерт, дискотеку. А она боится.

Ну и фиг с ней - её дело.

А в школе где я работаю есть и слышащие. Многие из них уже через год болтают вовсю с глухими, безо всяких барьеров.

И еще: для ж.я. надо общение общение и еще раз общение. Так же как для совершенствования любого другого языка. Только чуть проще, потому что базируется он на знакомом всем русском. И слова если что можно заменять. Я просто заметила, насколько выразительней болтают ребята о чем-то своем, чем профессиональный переводчик ж.я. переводит речь. Ведь это - только работа.

 

А как кстати показать "извините, но я слышащая, и не знаю ж.я." ??

Изменено 31 Марта 2007 пользователем Mothaika
объединены сообщения

[Светлячок 3]

У меня слабослышащий сын. Думаю, больше объяснять нечего.

[Ginka 8]

Вопрос к тем, кто смотрит фильмы или новости с субтитрами. Я заметила, что во время новостей бывает, что титры отстают или наоборот спешат на несколько секунд. И часто бывает полное несоответствие картинке! Или например если в кадре человек говорит одно, причем так крупно, что даже я, слышащая понимаю какие-то слова по его губам, а на титрах- текст предыдущего говорящего - не мешает ли это?

 

Или наоборот. Смотрю я ночной дозор. Тут начинается музыка. И я подумала? А ведь титрами этого не передашь? И тут мне даже смешно стало - на титрах появилась надпись: "лирическая музыка". Помогает ли это смотреть?

 

Кстати, мне уже помогли скрытые субтитры. Когда я с мамой смотрела телик, а ей позвонили по телефону, звук телевизора пришлось выключить, чтоб не мешать ей. Я включила субтитры и продолжала наблюдать за сюжетной линией.

Привет, Аленушка ;)

Я слабослышащая (4ст, говорю только голосом, жестов не знаю), так вот, когда я телек смотрю, то чаще всего не понимаю всего несколько слов из речи. Но ведь часто именно эти слова ключевые, а телек то не переспросишь. Вот тут на помощь и приходят субтитры :) Да, то что они отстают от реальной речи раздражает, но что поделаешь, лучше, чем ничего. А вообще - мой лучший друг в понимании телека - наушники, и звук дают какой надо, и окружающих не беспокою (у меня в семье все нормально слышат).

[Алладин 4]

Аленушка! Вы молодец, к сожалению, таких людей очень мало. Думаю, Ваши сомнения по поводу того, как к Вам относятся некоторые дети, мол, думают, что Вы их игнорируете, просто неоправданы - они понимают все, что Вы слышащая и что трудновато сразу "въехать" в ЖЯ.

Хочу сказать насчет обследования слышащих. У меня тоже работа напрямую связана со слухом и звуком, причем идет грандиозная нагрузка на слух. Так я и все мои коллеги просто планово 2 раза в год проходим такое обследование, в том числе и аудиометрию. Иногда в ушах звон - но это издержки громкости... Конечно, с возрастом - и это абсолютно нормально - слух у человека снижается, а группы риска, у кого нагрузка в процессе работы на уши просто должны периодически проверяться, вот и все.

А на этот сайт я пришла, будучи в полном отчаянии, прямо как Бог привел - рылась в нете и попала, легче стало. У меня сын слабослышащий. Ирония судьбы - мама всю жизнь работает с громким звуком, а сын в аппаратах - кстати, это сын и заметил! ;)

[Оль 0]

Так вот. Я первым делом выучила буквы. Но общаться с глухими и слабослышащими стесняюсь. Моя непосредственная начальница прекрасно понимает по губам, а говорит тоже очень хорошо, хотя совсем глухая. поэтому нет надобности говорить ж.я. А дети в школе либо общаются речью со мной (кто может). Либо совсем не общаются. Потому что сказать дактилологией я могу. Что-то могу и жестами сказать. А понять-нет. Для этого нужно постоянное общение, чтоб набраться опыта. Ведь они и дактилологией так говорят, что я не успеваю сосчитать даже колличество букв в слове, только ухватываю 1-2 буквы, что были. А это ведь неудобно - медленно по буквам, показывая, какие слова можно заменить какими жестами, о чем-то пытаться разговаривать с какой-то слышащей, и не извесно еще, что ей надо. А я еще и полчаса буду показывать, что мне надо. И если меня наконец поймут, то далеко не все глухие согласятся помочь мне. Я уже давно хотела попросить всех слабослышащих, слышащих и глухих, кто знает и я.ж. и общается речью, говорить со мной голосом, показывая при этом жесты. Но стесняюсь. А глухие в школе, наверное, думают, что я вовсе не хочу знать жесты иотносятся ко мне сооответствующе.

Не надо стесняться детей, это вам мешает. Наоборот, переспрашивайте- видя ваше старание понять их, глухие помогут вам, не будут сторониться. Вообще , это дело времени. Вы привыкнете ко всему и будете и быстро понимать и сами быстро говорить жестами. Главное, чтобы у вас не пропало желание.

 

У нас около остановки торгует семечками глухая. Я часто покупаю у неё. И вот один раз я набралась смелости, и жестом сказала спасибо, когда купила. Она улыбнулась, а я быстрее побежала домой. Ведь я даже не знаю как жестом сказать: Извините, но я слышащая и не знаю языка жестов. Из этого предложения я знаю олько слово "я".

Может так: я- указат.пальцем на себя в грудь,

слышащая- указат.пальцем на свое ухо, кивая при этом головой,

не знаю языка жестов- покажите руками произвольное движение якобы жестов, при этом пожимая плечами и отрицательно мотая головой.

 

И последнее. Вернувшись ко второму моему абзацу, я очень люблю преподавание, но в свое время выбрала совсем другую профессию. У меня просто был небольшой опыт, и я поняла, что умею хорошо объяснять, что дети меня любят. Теперь, если вернуть прошлое, я стала бы дефектологом. Потому что это-большее, чтом просто учить. Это- открывать детям мир слышащих. Помогать правильно говорить, формулировать мысли. А если бы я была начальницей какой-нибудь - обязательно набирала бы глухих. Беда вся в том что вся сфера моей деятельности напрямую связана со звуком и слухом.

Где вы живете? В Москве в МПГУ можно получить второе высшее образование дефектолога. Есть общежитие.

[SinSay 0]

...

Большинству слышащих мы, как правило, не слишком интересны.

...

Зачем же обобщать?

Встречается довольно много интересных личностей, хоть и с проблемами по слуху.

 

Расскажите, что привело ВАС на этот сайт, почему Вас интересуют проблемы плохослышащих и что именно привлекает на этом сайте?

Родители с\с детей не всегда сами слабослышащие. Потому и проблемы специфические внове.

Привел поисковик,в котором я что-то искал по теме глухоты.

Привлекает, в первую очередь, возможность неформального общения с толковыми людьми.

[kirjusha 1]

в нашей семье все слышащие, а сын - глухой с рождения..так я оказалась на этом сайте :-)

[Эльф 25]

Алёнушка, тепло как-то стало от ваших слов. ;)

Оль правильно сказала, не бойтесь подойти и пообщаться с ребятами,попросить ту же начальницу дублировать свои слова жестами. ничего страшного и постыдного в этом нет. ;)

[Kapitowka 0]

У меня ни родственников, ни как таковых знакомых слабослышащих и неслышащих сейчас нет. Пыталась пару раз поддерживать отношения с молодыми женщинами с такими же заботами как, собственно, и у меня - воспитание детёнка, поиск себя в жизни, отношения с работодателями, отдых и проч. Одна девушка собралась рожать второго малыша, ей стало не до меня (или мне стало неудобно ее дергать) - работа, семья - общение как-то сошло на нет (мы смс-ками перебрасывались, у меня это непроизвольно называлось "позвонить Насте").

Вторая дама повела себя неадекватно, по-моему - я пыталась с ней "состучаться" через ее знакомого издателя, "припахала" человека, дескать, вот мой телефон, пусть напишет. ему это дело надоело - он мне оставил ее номер. я-то ей написала, но гордая женщина отвечать не стала. Картина та еще: стою в гриппе вся, реву, муж успокаивает - вобщем, не понятно, зачем подставлялась)))) Сцена в макдональдсе - группка глухих подростков и слышащая групповод. Муж попытался показать, что пытается учить ЖЯ. пара человек оживилась, но тетенька их свернула и уволокла от греха подальше.

ЖЯ по-моему не сложный язык, а проблемы глухих, хотя и расставлены по-другому относительно карты проблем и задач слышащих, волнуют всех людей - семья, жилье, спорт, отношения, машины, дети, самообразование и так далее - список длинный можно составить, согласитесь:D

 

почему общаться: слышащие люди тоже боятся, что их не поймут, создадут непреодолимые проблемы или обидят. пытаясь войти в общение с глухими людьми, проще понять мотивы поведения слышащих - и своего, и чужого.

вообще по-моему вам, граждане, необходимо упростить "доступ" к ЖЯ. ато мы бегали-бегали мелкой трусцой вокруг одних курсов - муж добежал, а я - нет - мне неудобен ни график занятий, ни место расположения.

к модератам, кстати: где в Москве сейчас вообще ведут курсы ЖЯ?

Эту информацию вообще надо поставить в верхушке форума:*)

[Эльф 25]

Kapitowka, по - поводу курсов глянь сюда:

 

[Сашкина Мама 0]

Я сюда попала тоже из-за ребенка. В три года мы выяснили, что у нее не просто "задержка развития речи", а тугоухость. Только вот, что мне странно. Когда я читаю форум, то мне почему-то становится жалко своего ребенка и я всегда плачу. Хотя, казалось бы ничего трагического здесь никто не пишет....

Изменено 4 Апреля 2007 пользователем Сашкина Мама

[Алладин 4]

Простите, уважаемая сашкина Мама, а Вы слышали про то, что мать очень тесно связана со своим ребенком, зачем его жалеть? Он просто плохо слышит, а другой - плохо видит, у третьего - эпилепсия, и что? Согласна, на меня тоже иногда так накатывает, что просто невмоготу, особенно раньше, когда маленький был - зато сейчас я горжусь своим сыном. Да, в аппаратах, но очки - не легче (простите, повторилась)

[blondex 365]

Когда я читаю форум, то мне почему-то становится жалко своего ребенка и я всегда плачу. Хотя, казалось бы ничего трагического здесь никто не пишет....

Простите за резкость моих слов, понимаю, что это тяжело воспринимается, если твой ребенок - единственный и любимый, потерял слух. Но это только вы, родители внушаете нам, что мы - жалкие страдальцы. Да, много проблем. Но по-моему, быть глухим не так страшно по сравнению с людьми, которые вынуждены передвигаться с палками или в инвалидной коляске, по сравнению с инвалидами по зрению.

И еще : старайтесь сдерживать отрицательные эмоции, возникшие в связи с тем, что ребенок не слышит. Если Вы плачете из-за его глухоты, и он будет плакать.

Конечно, советы давать легко, но...

[Mothaika 1 085]

и я всегда плачу. ....

 

Это пройдет, просто старайтесь не плакать на глазах у ребенка. И желательно - пореже на глазах у мужа. Как говорят психологи - депрессия по силе воздействия может превосходить прямую агрессию. Не заставляйте окружающих себя утешать - их со временем это начнет раздражать.

Когда моему ребенку установили диагноз, первые месяцы я ревела каждый день. Причем в любое время - просто по спокойному лицу текли слезы. Люди. увидев меня, подходили на улице, останавливали лекции и занятия, подходили с расспросами и предлагали помощь. Помочь мне все равно никто не мог и я быстро придумала историю, что у меня лакроневроз, раздражение слезных желез и это я совсем не плачу, а просто слезы сами текут - болезнь такая редкая, излечимая. Все сразу успокаивались и переставали обращать внимание. А потом прошло. А потом я научилась смеяться, чтобы не плакать.

 

Это не важно - плакать или нет. Кому как легче. Просто надо делать все, что надо. А где вы берете силы и как восстанавливаетесь - кому какое дело. 20 лет назад Интернета не было, а теперь есть.