Вопросы к Mothaike

[Карамель 116]

Степень - вторая (определяется как расчет среднего порога по 4 частотам по воздуху с соотнесением полученного результата с критериями международной классификации) Например: левое ухо складываем пороги на 500 Гц, 1,2,4 КГц, то есть 45+50+30+55, получаем 180 и делим на 4 = 45. Первая степень 25-40, вторая 41-55, третья 56-70, четвертая 70-90, глухота - более 91)

 

Форма смешанная (есть тимпанальный и кохлеарный компонент). Преобладает тимпанальный. Но снижение порогов на 8000 Гц до 75 говорит о том, что со стороны улитки признаки заинтересованности тоже есть.

 

Вопрос когда наиболее эффективна операция обсуждать лучше со своим хирургам. Молодым женщинам обычно советуют к этому вопросу вернуться, когда рождены все запланированные дети. А пока можно временно использовать аппарат, если есть потребность.

Спасибо большое!

 

После прочтения соседней темы о стапедопластики у меня возник еще один вопрос. Там все выложенные аудиограммы товарищей по несчастью имеют форму ковша, то есть на 2000 у них провал, а у меня наоборт, подъем. "Ковш" получается перевернутый. Не подскажете, что это значит?

 

 

 

[Mothaika 1 085]

Спасибо большое!

 

После прочтения соседней темы о стапедопластики у меня возник еще один вопрос. Там все выложенные аудиограммы товарищей по несчастью имеют форму ковша, то есть на 2000 у них провал, а у меня наоборт, подъем. "Ковш" получается перевернутый. Не подскажете, что это значит?

 

Зубец вниз на 2000 Гц (в том числе и по кости) описан как "зубец Кархарта" и считается характерным для отосклероза.

Любое заболевание может протекать типично и атипично. Зубец вверх нетипичен.

[Mothaika 1 085]

Уважаемая Mothaikа, скажите пожалуйста, что слышит ребёнок при 4 степени потери слуха. На каком расстоянии он может разбирать речь? Сыну два будет скоро, почти 1,5 месяца назад поставили 4 степень, са есть, но мы их не носим, снимает сразу. Занимаемся по книгам Тамары Николаевны. Слова повторяет, но не чётко, общий запас слов около 30. (пить, есть, спать,дай, короткие слова). Наш врач говорит что он ребёнок при 4 степени слышит речь, но не понимает её смысл? Спасибо

 

Диагностика нарушений слуха у малышей очень сложна.

И результаты ориентировочны. 4 степень может оказаться ближе к третьей - и тогда ребенок на ухо слышит контуры слов и без аппарата. Судя по наличию словарного запаса - скорее, так и есть. А к аппаратам аккуратненько надо привыкать.

Если снимает сразу - нужна консультация специалиста - хороши ли вкладыши, подходит ли модель и настройка.

Можно ради эксперимента (будет ли снимать) одеть одни вкладыши. Потом вкладыши и выключенные аппараты - чтобы понять - что не нравится - тактильное ощущение или звук.

 

В принципе вся педагогика подразумевает мягкое давление - если детей не приучать - они и зубы не будут чистить, ни за собой игрушки собирать, ни кроватку заправлять со временем... Так что ожидать, что ребенок сам попросит надеть аппараты не приходится.

[Гость olivka2004]

Скажите пожалуйста а если ребёнок слышит на расстоянии 2-3 метра и не на ухо а обычным голосом, это возможно при 4 степени?

[Гость olivka2004]

Можно вам прислать наш график?

[Mothaika 1 085]

Можно вам прислать наш график?

 

Конечно

[Mothaika 1 085]

Скажите пожалуйста а если ребёнок слышит на расстоянии 2-3 метра и не на ухо а обычным голосом, это возможно при 4 степени?

 

Еще бывают крутонисходящие аудиограммы - при сохранном восприятии низких частот значительно снижены высокие. Ребенок может обернуться на голос с расстояния, но не различает похожие слова. А поскольку данные объективных методов коррелируют больше с состоянием слуха на высоких частотах, то общее впечатление от реакций ребенка смотрится лучше, чем степень, определенная по компьютерной аудиометрии.

 

Это так - теория. Имеет ли такая форма аудиограммы отношение к Вашему ребенку - я не знаю.

[Гость olivka2004]

Еще бывают крутонисходящие аудиограммы - при сохранном восприятии низких частот значительно снижены высокие. Ребенок может обернуться на голос с расстояния, но не различает похожие слова. А поскольку данные объективных методов коррелируют больше с состоянием слуха на высоких частотах, то общее впечатление от реакций ребенка смотрится лучше, чем степень, определенная по компьютерной аудиометрии.

 

Это так - теория. Имеет ли такая форма аудиограммы отношение к Вашему ребенку - я не знаю.

 

дайте пожалуйста ваш почтовый адрес

[Mothaika 1 085]

В 25.01.2011 в 14:26, olivka2004 сказал:

дайте пожалуйста ваш почтовый адрес

 

я работаю сейчас в Российском научно-практическом центре аудиологии и слухопротезирования (ФГУ РНПЦАиС ФМБА)

 

почтовый адрес 117513 Москва, Ленинский проспект 123, Центр аудиологии.

Все вопросы по обследованию лучше адресовать в консультативно-диагностическую поликлинику.

[Гость olivka2004]

В 25.01.2011 в 14:33, Mothaika сказал:

я работаю сейчас в Российском научно-практическом центре аудиологии и слухопротезирования (ФГУ РНПЦАиС ФМБА)

 

почтовый адрес 117513 Москва, Ленинский проспект 123, Центр аудиологии.

Все вопросы по обследованию лучше адресовать в консультативно-диагностическую поликлинику.

 

Я отправила вам письмо

[Mothaika 1 085]

Я отправила вам письмо

 

Увидела знакомую аудиограмму и ответила

[Карамель 116]

Мозаика, скажите, а на адгезивный отит это не похоже больше, чем на отосклероз? Для большей наглядности выкладываю аудиограмму.

 

 

 

[Mothaika 1 085]

Мозаика, скажите, а на адгезивный отит это не похоже больше, чем на отосклероз? Для большей наглядности выкладываю аудиограмму.

 

 

 

Я не умею по аудиограмме отличать отосклероз от адгезивного отита, они могут быть очень похожи.

Но отличается анамнез (уши болели/не болели), некоторые характерные особенности развития, тимпанограмма (тип А или As при отосклерозе и тип В при выраженном адгезивном), бывает еще многочастотная тимпанометрия и КТ височных костей. Даже отоскопия (осмотр), а хирурги смотрят под микроскопом, по виду перепонки может дать ответ. То есть много возможностей уточнить диагноз до операции, в крайнем случае - диагностическая тимпанотомия.

Изменено 26 Января 2011 пользователем Mothaika

[Карамель 116]

Я не умею по аудиограмме отличать отосклероз от адгезивного отита, они могут быть очень похожи.

Но отличается анамнез (уши болели/не болели), некоторые характерные особенности развития, тимпанограмма (тип А или As при отосклерозе и тип В при выраженном адгезивном), бывает еще многочастотная тимпанометрия и КТ височных костей. Даже отоскопия (осмотр), а хирурги смотрят под микроскопом, по виду перепонки может дать ответ. То есть много возможностей уточнить диагноз до операции, в крайнем случае - диагностическая тимпанотомия.

 

Спасибо! Я поняла, что надо дообследоваться, ибо из перечисленного был только осмотр и то без микроскопа. Уши болели когда-то в детстве, но ужасного ничего не было, насколько помню.

[Божья коровка 0]

Здравствуйте! Ребенку 4 года, неделю назад были на КСВП. Обнаружено - правое ушко здорово, левое 4 ст. НС тугоухости. Доктор сказал, что СА не нужны, правое ухо компенсирует. Сын иногда переспрашивает, но в общем ощаемся свободно. В дет саду обычном со всеми детками учим песни, занимаемся и т.д. А как считаете Вы - нужен ли нам СА? Просто читаю, как довольны те у кого был один СА, а потом установили второй, типа стерео эффект. Или когда ребенок повзрослеет сам решит? Заранее благодарю.

[Другой 4]

Мозайка, можно ли вам приватно задать вопрос? Через почту или еще как-то? Как-то не совсем удобно обсуждать деликатную проблему здесь

[Mothaika 1 085]

Здравствуйте! Ребенку 4 года, неделю назад были на КСВП. Обнаружено - правое ушко здорово, левое 4 ст. НС тугоухости. Доктор сказал, что СА не нужны, правое ухо компенсирует. Сын иногда переспрашивает, но в общем ощаемся свободно. В дет саду обычном со всеми детками учим песни, занимаемся и т.д. А как считаете Вы - нужен ли нам СА? Просто читаю, как довольны те у кого был один СА, а потом установили второй, типа стерео эффект. Или когда ребенок повзрослеет сам решит? Заранее благодарю.

 

Одно нормально слышащее ухо обеспечивает ребенку возможность нормально развиваться.

По аналогии с двумя аппаратами - конечно, было бы хорошо дать его второму уху нормальный слух, тогда бы он мог безошибочно определять источник звука на слух.

Но такой возможностью, к сожалению, мы не располагаем.

А сочетание: нормальный слух и мощный аппарат на ухе с 4 степенью - неоднозначное, очень сложно добиться баланса, подавляющему большинству людей в такой ситуации этот аппарат больше мешает, чем помогает.

 

Если есть желание или сомнения - можно обратиться в слухопротезную фирму/кабинет и примерить.

[Mothaika 1 085]

Мозайка, можно ли вам приватно задать вопрос? Через почту или еще как-то? Как-то не совсем удобно обсуждать деликатную проблему здесь

 

 

Давайте попросим администрацию дать Вам статус форумчанина, тогда Вам будут доступны личные сообщения - хоть мне, хоть кому другому (в широком смысле слова)

[Божья коровка 0]

Спасибо, но я думаю мой ребенок в 4 года не сможет дать внятного ответа - удобно ему или нет. Подскажите, нужно ли нам делать КТ, что дает, точнее определяет это обследование?

[Первопроходец 294]

Спасибо, но я думаю мой ребенок в 4 года не сможет дать внятного ответа - удобно ему или нет. Подскажите, нужно ли нам делать КТ, что дает, точнее определяет это обследование?

На форуме на эти вопросы уже отвечали , по-моему. Почитайте его. Кроме того, яндекс найдет все. Я вот, например набрал "что дает КТ" и сразу выползло:

 

Рентгеновская компьютерная томография (КТ) является рентгенологической методикой (методом), способной оценить морфологические изменения органов и тканей, что, в свою очередь, способствует постановке клинического диагноза. Данные, получаемые с ее помощью, должны использоваться лечащим врачом только в совокупности с данными, полученными с помощью других методов исследования.

 

Компьютерный томограммы представляют собой карты распределения в плоскости томографирования коэффициентов ослабления рентгеновского излучения. Для их анализа требуются специальные знания и навыки. Поэтому чем теснее будет взаимодействие лечащего врача и врача-специалиста рентгенолога, тем точнее будет клинический диагноз.

 

Врач-рентгенолог проводит не только визуальный, но и денситометрический анализ получаемых данных. Предоставляемые вместе с рентгенологическим заключением отпечатки компьютерных томограмм не являются объектом, по которым возможны точные диагностические действия, а служат лишь иллюстративным материалом.

 

В настоящее время компьютерная томография подразделяется на пошаговую (традиционную) КТ, при которой одномоментно сканируется 1 томографический срез, и спиральную КТ, при которой данные снимаются со всего исследуемого объема, а затем из них реконструируются отдельные томографические срезы. Спиральная КТ, в свою очередь, подразделяется на односрезовую, при которой одновременно можно получить только один томографический слой и многослойную (мультсрезовую) КТ, при которой одновременно реконструируются от 2 до 64 томографических срезов.

 

Спиральное сканирование заключается в одновременном выполнении двух действий: непрерывного вращения источника — рентгеновской трубки, генерирующей излучение, вокруг тела пациента, и непрерывного поступательного движения стола с пациентом вдоль продольной оси через апертуру сканирующего устройства - гентри. В этом случае траектория движения рентгеновской трубки относительно оси движения стола с телом пациента, принимает форму спирали.

 

Традиционная компьютерная томография является «золотым стандартом» рентгенологического исследования пациентов многопрофильной больнцы.

 

КТ височной кости — выполняется с целью диагностики патологии данного анатомического образования при снижении слуха, головокружениях, патологии органа равновесия. Не требует (за редким исключением) введения контрастных веществ. Безальтернативный метод лучевой диагностики. Спиральная КТ предпочтительна.

[Светланка 0]

 Здравствуйте! Дайте пожалуйста мне совет. У моей дочери СНТ 3 ст. Нам сейчас 3г 10 мес. Диагноз был поставлен полгода назад, на основе игровой аудиометрии. Слуховые аппараты одели сразу. Мы уже во  второй раз съездили на реабилитацию в Иркутский РЦ. Последняя аудиограмма показала значительное снижение слуха(?, может быть ребёнок не захотел работать) Я же отмечаю, что без аппаратов ребёнок перестал реагировать вообще на нормальную речь, и слышит только рядом с ухом. Нам не назначают никаких дополнительных обследований, ни лечения, кроме кавинтона. А я посмотрев анатацию на него задумалась- надо ли принимать?   Но и сидеть спокойно я не могу. Что мы в нашей ситуации можем сделать? Или же действительно время пережидать? 

[Тамара Николаевна 76]

Вам нужно делать аудиограмму-подбирать слуховой аппарат и настраивать аппарат по аудиограмме. И заниматься каждый день.

Более подробно вам все расскажет Мозаика.

Изменено 24 Февраля 2011 пользователем Тамара Николаевна

[Светланка 0]

Вам нужно делать аудиограмму-подбирать слуховой аппарат и настраивать аппарат по аудиограмме. И заниматься каждый день.

Более подробно вам все расскажет Мозаика.

 Тамара Николаевна, аппараты настроены ниже показателей аудиограммы. Мы их одели в середине сентября. Ребёнок после второй настройки их принял сразу. как должное. Значит они для неё настроены правильно. И сейчас сама просит их одеть. Занимаемся мы с ней постоянно. До аппаратов у нас не было речи, только набор существительных- результат работы с карточками. Сейчас Катя разговаривает хотя и делает много ошибок. У неё все звуки. Правда некоторые "теряются" - в одних словах чисто и правильно а в других вообще не произносятся. Занимаюсь и разговариваю я чисто на интуиции, может быть и неправильно что-то делаю. Прочитала и просмотрела  Ваши книги. Взяла что- то для себя. Но послушалась совета сурдопедагога в центре, что: "учить читать не надо всё с возрастом выравняется да и в садике сейчас детей учат этому, а так в голове каша будет". Не уверена в своих силах вот поэтому все мои метания. А  сейчас испугалась, не дай бог слух будет падать, а я время теряю. Начну учить по Вашей книге, гласные мы уже знаем и рисуем их. Плохо только, что в роли педагога доча меня не воспринимает, а только играя или же на ходу на бегу, 

[Mothaika 1 085]

 Здравствуйте! Дайте пожалуйста мне совет. У моей дочери СНТ 3 ст. Нам сейчас 3г 10 мес. Диагноз был поставлен полгода назад, на основе игровой аудиометрии. Слуховые аппараты одели сразу. Мы уже во  второй раз съездили на реабилитацию в Иркутский РЦ. Последняя аудиограмма показала значительное снижение слуха(?, может быть ребёнок не захотел работать) Я же отмечаю, что без аппаратов ребёнок перестал реагировать вообще на нормальную речь, и слышит только рядом с ухом. Нам не назначают никаких дополнительных обследований, ни лечения, кроме кавинтона. А я посмотрев анатацию на него задумалась- надо ли принимать?   Но и сидеть спокойно я не могу. Что мы в нашей ситуации можем сделать? Или же действительно время пережидать? 

 

Очень трудно бывает различить разночтения исследований от динамики (изменения) слуха.

Тем более, когда оценивается только субъективный метод (игровая аудиометрия).

В тот день, когда аудиограмма оказалась хуже - может, ребенок был простужен, или уставший. Всегда легче определиться, когда исследования были выполнены "в одних руках" - потому что разное оборудование и разные люди вносят свой вклад.

Самое простое - повторить тест.

Если бы слух ухудшился реально, то ребенок бы хуже реагировал в аппаратах на обычной настройке - а Вы этого не отмечаете.

[Светланка 0]

Спасибо за ответ. Я конечно тоже надеюсь, что нет у нас ухудшений. Повторить тест мы сможем только через пол-месяца. Это очередная поездка в Иркутск. Значит не стоит мне искать и проводить доп обследований, я правильно Вас понимаю?