Крик души! Сорвалась...

[Гость Март]

Шоколадка, неофициально можно, наверно...

А официально... Утонешь в бумаге, которые надо оформить.

Тем более, что в России нет даже такого понятия "домашний детский сад", никто не знает, какие нормы и законы тут нужны.

 

Хлопотно, короче.

[PriveT 2]

Шоколадка, неофициально можно, наверно...

А официально... Утонешь в бумаге, которые надо оформить.

Тем более, что в России нет даже такого понятия "домашний детский сад", никто не знает, какие нормы и законы тут нужны.

 

Хлопотно, короче.

 

Есть такое явление, просто ты не в курсе.

волокиты много - да, безусловно.

Однако нормы и законы проработаны.

 

ещё некоторые мамочки организуются между собой. например три человека, и раз в три дня всех детей приводят к одной, и так по кругу.

[Филя 0]

Здравствуйте, Daemon! Ознакомилась с теорией системы Леонгард. А как же поподробнее узнать о том, какие занятия, принцип? Все по картинкам? По зрительной памяти? Как? Где взять информацию, чтобы непосредственно начать занятия? Москва к нам ближе, могли бы мы записаться на какой-нибудь семинар по этой системе? Пожалуйста, напишите, меня это очень заинтересовало - время не ждет, ребенку в июле уже будет 7 лет! Занимаюсь с ним сама методом "тыка", немного разбираюсь в фонетических вопросах (по образованию филолог).

<{POST_SNAPBACK}>

Здравствуйте, Алладин!

Я - мама слабослышащего мальчика. Живём в Москве, занимались по системе Леонгард.У мальчика - глухота с остатками слуха. Ему 8 лет, уже пошли в школу.Прочитала о вашей проблеме - в своё время была в вашем состоянии. Да и сейчас не всё гладко. Но то, что уже прошли вселяет надежду - можно справиться с любыми проблемами. Телефоны, которые Вам подсказали верные, причём можно поговорить непосредственно с самой Эмилией Ивановной Леонгард. Только звоните попозже вечером.

Теперь о системе: она и расчитана на занятия с ребёнком родителей, которые не опускают руки. Жестовая речь отсутствует вообще, все занятия на слух и на развитие речи подробно (пошагово) расписаны в книге, о которой уже упоминали на форуме. В центре Леонгард эту книгу можно было купить. Если не найдёте - напишите, у меня есть такая, я могу поделиться. Результаты системы хорошие, но показания для каждого ребёнка индивидуальны. Для родителей, живущих далеко от Москвы проходят семинары, консультируют и педагоги и сама Леонгард. Только вы не огорчайтесь, если вам не дадут быстрый ответ, пожалуйста. Вы тут уже обсуждали систему образования - с центром Леонгард такая же ситуация. Система не желает признавать, что есть более эффективные методы обучения глухих детей, ставит всяческие препоны! А Эмилия Ивановна не сдаётся - всё борется, всё доказывает! По этой системе работает несколько учреждений в России. Но вот в Москве - только один массовый дет.сад, в котором несколько её групп. Но она всем пытается помочь, поэтому связаться бывает затруднительно. Пишите мне - что смогу, расскажу. Хотя у самой бывают неразрешимые вопросы ;)

[Daemon 0]

Daemon! Говорить Ваш ребёнок обязательно научится. Этому обучают в д/с и школах. И ещё лучше, если вы сами будете ребёнка учить разговаривать, если Ваш ребёнок будет общаться со сверстниками, имеющими нормальный слух, то речь у него будет развиваться и не только: будет развиваться чтение с губ, восприятие на слух.

Но я к тому, что как раз там есть такие педагоги: не знающие жесты и не имеющие представления : "как работать с глухими?" и даже без специального педагогического образования.

Если честно, то скажу: я работала в школе, в более старших классах, школа вечерняя и дети там разные: УО, ЗПР, с/с, глухие, встречались и слышащие.

С таким контингентом детей очень трудно работать. Тут нужна "чёткая, внятная речь" голосом с использованием жестовой речи. Если не будет жестовая речь, а только голос, то ребёнку трудно будет освоить пройденный материал. А в нашей школе из учителей - всего 2 учительницы, знающие жесты, остальные вообще не знают. Отчего у многих ребят "дискомфорт" и они бегают с вопросами по данному предмету к другим, кто может более внятно обьяснить непонятное. Когда у меня было "окно", т.е нет урока, на др. уроках мне приходилось переводить.

Есть и др. д/с, школы, где их "методика" приносит пользу, а есть где та "методика" никакой пользы для Вашего ребёнка не даёт.

Я надеюсь, что нарисовала Вам полную картину, чтобы Вы могли себе представить.

Дорогая Девочка Золотце! Мы учим ребёнка разговаривать, занимаемся по системе Леонгард. Дактиль думаем учить где-нибудь годам к 12-ти, от педагогов, употребляющих одни жесты бегаем как от чумы, от спец.садиков всяких тоже. конечно бытовые жесты используем, но это и со слышащими ребятами используется. может Вы это имели ввиду?

[Золотце 0]

Дорогая Девочка Золотце! Мы учим ребёнка разговаривать, занимаемся по системе Леонгард. Дактиль думаем учить где-нибудь годам к 12-ти, от педагогов, употребляющих одни жесты бегаем как от чумы, от спец.садиков всяких тоже. конечно бытовые жесты используем, но это и со слышащими ребятами используется. может Вы это имели ввиду?

Когда я училась в массовой школе, то испытывала некоторые трудности в общении. А дома - родители использовали жесты бытовые и я их хорошо понимала. Но это - родители. Другое дело - если это совершенно незнакомые люди. Вопрос: поймёт ли он?

Поэтому я считаю важным: если ребёнок будет и говорить (в общении со слышащими) и использовать жесты в общении с такими как и он неслышащими. Таким образом у него будет 2 мира общения - и слышащие и глухие, слабослышащие.

От этого он ничего не потеряет. Будет речь голосовая и жестовая. Ему будет легко адаптироваться и в кругу слышащих и в кругу неслышащих.

[Daemon 0]

Когда я училась в массовой школе, то испытывала некоторые трудности в общении. А дома - родители использовали жесты бытовые и я их хорошо понимала. Но это - родители. Другое дело - если это совершенно незнакомые люди. Вопрос: поймёт ли он?

Поэтому я считаю важным: если ребёнок будет и говорить (в общении со слышащими) и использовать жесты в общении с такими как и он неслышащими. Таким образом у него будет 2 мира общения - и слышащие и глухие, слабослышащие.

От этого он ничего не потеряет. Будет  речь голосовая и жестовая. Ему будет легко адаптироваться и в кругу слышащих и в кругу неслышащих.

Это всё очень серьёзный вопрос-поймёт-не поймёт, в том числе по этому я здесь. Спасибо ВАМ всем за отклики.

[Кэтрин 13]

Девочка золотце! Если учить ЖЯ, ребенок выберет то, что проще - жесты. И в таком возрасте есть опасность, что, если он выучит ЖЯ, то не будет разделять: так, со слышащими я не использую жесты, а с неслышащими - использую. А будет со всеми разговаривать, стараясь использовать преимущественно ЖЯ.

 

Вообще, необходимость ЖЯ для неслышащего голосовика - это большой вопрос. Все зависит от особенностей ребенка.

 

Daemon, по-моему, дактиль можно учить и сейчас. Ведь иногда трудно бывает понять слово или запомнить его правильное произношение из-за одной-двух букв, которые не расслышал. Для этого и нужен дактиль. А также чтобы показывать по буквам фамилии, сложные слова. Дактиль и жесты сильно отличаются. Дактиль - это лишь вспомогательный элемент.

[Золотце 0]

Девочка золотце! Если учить ЖЯ, ребенок выберет то, что проще - жесты. И в таком возрасте есть опасность, что, если он выучит ЖЯ, то не будет разделять: так, со слышащими я не использую жесты, а с неслышащими - использую. А будет со всеми разговаривать, стараясь использовать преимущественно ЖЯ.

 

Вообще, необходимость ЖЯ для неслышащего голосовика - это большой вопрос. Все зависит от особенностей ребенка.

Я понимаю. Но тут одна загвоздка есть. Если ребёнок практически глухой и ему трудно в мир слышащих адаптироваться, его не принимают в своё общество именно на этом основании: "глухой". Сейчас много таких, которым влом повторять то, что сказал, писать...многие считают его "Белой Вороной", именно потому что не такой как все.

А если ребёнок слабослышащий, то это незаметно. Даже и не замечают его потерю слуха: свободно разговаривает, без повторов, по телефону общается - поэтому от всех он ничем не выделяется. Такой категории детей с уверенностью могу сказать ЖЯ вообще не нужен. Так как в круг слышащих его адаптация проходит вполне успешно.

Глухой же будет чувствовать себя неуверенно в обществе слышащих. Это очень большая разница! Как ты говоришь: "Все зависит от особенностей ребенка" Именно от него будет зависеть как он "адаптируется".

Ещё хочу сказать, что многие слышащие к глухим испытывают не очень тёплые отношения, пытаются избавиться, не желают идти на контакт.

Из - за нехватки общения ребёнок может психически пострадать.

А вот в кругу своих, таких же как и он у него будет полноценное общение!

Самый лучший выход - если он владеет и речью и знаниями ЖЯ!

Правда ЖЯ можно научить позже, на первом месте - должны быть сначала навыки речи, как это было у меня. Я училась в массовой школе и ЖЯ вообще не знала до 11 класса. А закончив её, поступила в техникум для неслышащих. Вот там то и проявился мой интерес к ЖЯ, которому очень быстро научилась, имея практику общения с глухими. Они то и были мои "первые учителя" жестовой речи.

[Чувачок Бухой 1]

Тут немного про детские сады было?

если нет то тогда сорри за оффтоп.

 

Воспитателей поднявших руку на ребёнка - надо давить как клопов.

 

Если мне например пожаловались что воспитатель тронул моего ребёнка, я бы разнёс этот сад в пух и прах. Ругаться бесполезно, подойду я к этому воспитателю возьму за ухо, и пару подзатыльников отвешу.

[Шрекенсон 812]

Тут немного про детские сады было?

если нет то тогда сорри за оффтоп.

 

Воспитателей  поднявших руку на ребёнка - надо давить как клопов.

 

Если мне например пожаловались что воспитатель тронул моего ребёнка, я бы разнёс этот сад в пух и прах.  Ругаться бесполезно, подойду я к этому воспитателю возьму за ухо, и пару подзатыльников отвешу.

 

Торкнули один раз мово ребенка (девочку)... Пошел разбираться... В итоге дали бесплатную путевку в детский санаторий с полным пансионом и прочая... (Плохо другое... детки потом говорили воспитателям... Я папе-маме все скажу, они ваш садик нафиг разнесут... Перебор небольшой получился... С другой стороны - "Не будите во мне зверя!" : ;) : )

[Чувачок Бухой 1]

Торкнули один раз мово ребенка (девочку)... Пошел разбираться... В итоге дали бесплатную путевку в детский санаторий с полным пансионом и прочая... (Плохо другое... детки потом говорили воспитателям... Я папе-маме все скажу, они ваш садик нафиг разнесут... Перебор небольшой получился... С другой стороны - "Не будите во мне зверя!"  : ;) : )

 

 

А ты что с воспитателем сделал?

[Алладин 4]

ЯКУДЗА :"Тут немного про детские сады было?

если нет то тогда сорри за оффтоп. Воспитателей поднявших руку на ребёнка - надо давить как клопов."

 

Если речь идет о физическом воздействии на детей - да, без сомнения. Но в нашем случае воспитатель морально давит - не обращает на него внимания, когда идет занятие - мой просто рисует то, что ему вздумается, все эти фразочки, типа "Скажите спасибо, что хотя бы это делает" - обращенные ко мне, а заведующая, которая защищает свою сотрудницу от моих претензий аргументом "Ну она же руку на вашего сына не поднимала!" - еще бы она это сделала! Как с этим бороться? вот, пошла я, поскандалила, так мне заведующая прямым текстом сказала, что если я и в школе пойду разбираться, то несладко там придется ребенку - мол, помидорами закидают из-за вашего поведения! Но люди добрые, ведь я больше чем уверена, что эта тетка и приостальных слышащих детях высказывается в адрес моего ребенка нелицеприятно, дети-то слышат, потом рассказывают своим родителям, дальше - по цепочке, те возмущены :"А чего это с нашими умницами в одной группе делает глухой и тупой ребенок?". Примерно такая картинка.

Что теперь? Нет, мы не собираемся уходить за 3 месяца до выпуска - будем ходить до конца. Но для себя я решила - еще один такой выпад в сторону моего ребенка - я уже не пойду к заведующей, я пойду выше. Но, думаю, до такого не дойдет - все все поняли, не дураки.

[Чувачок Бухой 1]

Морально говорите?

 

я ведь тоже могу морально ругаться, да так что она бы по ночам вскакивала облившись потом :)) я бы ей сразу втолковал, если она поднимет голос на моего ребёнка или попытается унизить, то ей всё равно не сдобровать.

 

Да кстати может я пропустил чего, а где ваш муж всё это время?

[Шрекенсон 812]

А ты что с воспитателем сделал?

 

Шо-шо... Старался без рук и задушевно, а также очень тихо и внятно поведал всЁ, что я думаю о ней, о ее маме, садике, РОНО и предсказал ее светлое недалекое будущее... Главное проникновенно грить... Потом пошел к заведующей в кабинет, закрыл за собой дверь и раздельно (без сведителей) повторил ранее сказаное... Питер он такой маленький город... а на дворе середина девяностых... и папка...такой молодой... :roll:

 

Алладин,

Звиняюсь дико - папа есть? Эт его вотчина дальше... Пущай шурует в садик и базарит с воспитательницей и заведующей... Либо дедулю запускайте...

Моя так и делает, использует меня в качестве "тяжелой артиреллии", когда терять уже нечего и ситуация выходит из-под контроля...

[Алладин 4]

Папа имеется в наличии, но он деньги зарабатывает даже на выходных, так что воюю своими силами! :roll:

[Алладин 4]

Здравствуйте, Алладин!

Я - мама слабослышащего мальчика. Живём в Москве, занимались по системе Леонгард.У мальчика - глухота с остатками слуха. Ему 8 лет, уже пошли в школу.Прочитала о вашей проблеме - в своё время была в вашем состоянии. Да и сейчас не всё гладко. Но то, что уже прошли вселяет надежду - можно справиться с любыми проблемами. Телефоны, которые Вам подсказали верные, причём можно поговорить непосредственно с самой Эмилией Ивановной Леонгард. Только звоните попозже вечером.

Теперь о системе: она и расчитана на занятия с ребёнком родителей, которые не опускают руки. Жестовая речь отсутствует вообще, все занятия на слух и на развитие речи подробно (пошагово) расписаны в книге, о которой уже упоминали на форуме. В центре Леонгард эту книгу можно было купить. Если не найдёте - напишите, у меня есть такая, я могу поделиться. Результаты системы хорошие, но показания для каждого ребёнка индивидуальны. Для родителей, живущих далеко от Москвы проходят семинары, консультируют и педагоги и сама Леонгард. Только вы не огорчайтесь, если вам не дадут быстрый ответ, пожалуйста. Вы тут уже обсуждали систему образования - с центром Леонгард такая же ситуация. Система не желает признавать, что есть более эффективные методы обучения глухих детей, ставит всяческие препоны! А Эмилия Ивановна не сдаётся - всё борется, всё доказывает! По этой системе работает несколько учреждений в России. Но вот в Москве - только один массовый дет.сад, в котором несколько её групп. Но она всем пытается помочь, поэтому связаться бывает затруднительно. Пишите мне - что  смогу, расскажу. Хотя у самой бывают неразрешимые вопросы :)

Здравствуйте, Филя! очень признательна за отклик. До сих пор не дождалась ответа от Леонгард, звонила, но трубку не браль, буду пытаться еще. Вобщем, я думаю, что моему ребенку эта система подойдет, т.к. в среде слышащих он прекрасно адаптируется, сейчас уже ходим в "Школу будущего первоклассника", где он принимает очень активное участие в занятиях. Но со связной речью проблемы - неправильное употребление предложно-падежных форм, рода и т.п. А словарый запас у него очень большой.

Да, хотелось бы книгу посмотреть, но прежде, все-таки, съездить с ребенком на консультацию. А, кстати, может быть эту книгу можно где-нибудь скачать?

[Шрекенсон 812]

Э...эээ... Обижаете... Я тож не чаи гоняю - работаю. И один день простоя - весьма ощутимо на бюджете семьи сказывается... Все таки, ИМХО, запускайте папку... Деньги - эт хорошо, но дите важнее... Не в укор Вам говорю, что якобы не справляетесь. Вы - молодец, такая шо дай каждому. Но иногда возникают ситуевины, требующие мужицкого решения...

[Алладин 4]

М-да, вопрос, конечно, интересный... Будем надеяться, что следующего раза не будет, а если что-то вдруг случиться подобное, придется сходить и папе.

[PriveT 2]

Э...эээ... Обижаете... Я тож не чаи гоняю - работаю. И один день простоя - весьма ощутимо на бюджете семьи сказывается... Все таки, ИМХО, запускайте папку... Деньги - эт хорошо, но дите важнее... Не в укор Вам говорю, что якобы не справляетесь. Вы - молодец, такая шо дай каждому. Но иногда возникают ситуевины, требующие мужицкого решения...

 

Дело говоришь!

[Ana 0]

Но иногда возникают ситуевины, требующие мужицкого решения...

Да это так...

[_13_ 1]

тю, старые времена позади, когды родня даже мя глухому навсегда научили грить и слышать а щас, вижу "цензурой вырезано" и требуют чистого жэстого общения для утоления лайв поляны <_>

:0)

[Кэтрин 13]

Поясни, плиз :blk:

[_13_ 1]

Да уж, шпион я <_>

 

Продиктовать не собираюсь, но я разочарован положением в глухом мире.

Вот такой винегрет...

:0)

[Margo 9]

13, ты разачарован, что тебя, глухого, научили, слышать и говорить, но незнание жестового мешаеть найти свою половинку? А мож не там ищешь? :)

[_13_ 1]

ну ну и что жэ такое? :0)

В общем, вопрос времени...:0)