КИ девочке в 9 лет- делать или нет?

[Kseniia 4]

Здравствуйте уважаемые форумчане, мне очень нужен ваш совет.у меня глухонемая дочь, ей почти 9 лет. ей показана КИ и операция будет проходить в декабре в Германии.она при рождении слышала и немного говорила где то до двух лет.после этого мы долго с бывшим мужем не могли понять причину почему ребенок не говорит,водили ее по докторам,лечили, но ТК у нас родился в этот период младенец, мы смогли диагностировать тугоухость только в 4 года. после этого нам все равно предложили разные виды лечения, сказали не покупать СА. потом мы все таки купили СА, занимались у сурдопедагога, но неуспешно. потом в связи с событиями в семье и странах нам пришлось развестись, и быв.муж занял позицию обучения ребенка ЖЯ, я хотела учить речи по методу Леонгард. Теперь стоит вопрос, имеет ли смысл делать КИ ребенку в 9 лет, учитывая что она немного говорила до 2 лет и слышала от рождения или даже не смотреть в сторону КИ и СА и продолжать обучать ЖЯ. Всем огромное спасибо за советы.

[Фома 312]

@Kseniia, добрый день.

    Вы уж меня простите за некоторый цинизм, но должен прямо сказать - в вашей ситуации дать какой-либо совет эквивалентно тому, чтобы сыграть партию в русскую рулетку ... А тем более в условиях сильнейшей априорной неопределенности, поскольку изложенной вами информации явно недостаточно.  Я могу только изложить здесь свое мнение, которое лучше все же не воспринимать, как совет или рекомендацию. Не подумайте, что я имею желание залезть в интимные подробности вашей семьи, но для того, чтобы я мог выразить максимально взвешенное мнение, не могли бы вы осветить свою ситуацию чуть более подробней :

Не совсем понял - ваша дочь совершенно полностью глухонемая или же хоть что-то слышит и хоть что-то может говорить ( сейчас, в это время ! ) ?

Как она общается с вами, как вы ей что-либо объясняете ? Каков уровень ее интеллектуального развития ? Как она реагирует на окружающую обстановку ?

Ну а нужен ей ЖЯ или не нужен ЖЯ - это дело пятое-десятое ...

[Ташка 345]

@Kseniia, раз занятия в СА у сурдопедагога ни к чему не привели, то это скорее всего означает, что СА не вытягивают слух.  На мой взгляд КИ делать однозначно. Заниматься по Леонгарду, ЖЯ  - не знаю, вряд ли он понадобится , если у ребенка будет КИ .

Ну и хотелось бы ясности, где и как учится девочка ? Как она общается с миром ?Живете где, в Германии?

[Джулия Робертс 1 543]

04.10.2023 в 18:52, Kseniia сказал:

Теперь стоит вопрос, имеет ли смысл делать КИ ребенку в 9 лет, учитывая что она немного говорила до 2 лет и слышала от рождения или даже не смотреть в сторону КИ и СА

Конечно. И нужно.  Ки не Са. Он вытягивает слух и улучшает речь. Она будет слышать свою речь и исправлять ее. Тем более , у девочки сохранился слуховой опыт, как я поняла.

Советую почитать блоги. Пусть они написаны взрослыми, которые потеряли слух раннем и взрослом возрасте, но хотя вы  будете иметь представление о Ки.  

[Omiqron 24]

Странный какой-то вопрос. Почему вопрос в принципе сформулирован как "жя ИЛИ ки"? Делайте и то, и то. 

И в этой истории какой-то странный пробел между 4 годами и 9-ю...

[Kseniia 4]

12 часов назад, Фома сказал:

@Kseniia, добрый день.

    Вы уж меня простите за некоторый цинизм, но должен прямо сказать - в вашей ситуации дать какой-либо совет эквивалентно тому, чтобы сыграть партию в русскую рулетку ... А тем более в условиях сильнейшей априорной неопределенности, поскольку изложенной вами информации явно недостаточно.  Я могу только изложить здесь свое мнение, которое лучше все же не воспринимать, как совет или рекомендацию. Не подумайте, что я имею желание залезть в интимные подробности вашей семьи, но для того, чтобы я мог выразить максимально взвешенное мнение, не могли бы вы осветить свою ситуацию чуть более подробней :

Не совсем понял - ваша дочь совершенно полностью глухонемая или же хоть что-то слышит и хоть что-то может говорить ( сейчас, в это время ! ) ?

Как она общается с вами, как вы ей что-либо объясняете ? Каков уровень ее интеллектуального развития ? Как она реагирует на окружающую обстановку ?

Ну а нужен ей ЖЯ или не нужен ЖЯ - это дело пятое-десятое ...

Здравствуйте, она слышит совсем чуть чуть, например когда мимо проезжает мотоцикл. Она ничего не говорит, только звуки. Если я настойчиво прошу ее говорить слова, она пытается , с большим трудом повторять по слову, но это мало похоже, к сожалению. Я объясняю ей своими примитивными жестами и пытаюсь все говорить. Сейчас мы находимся в Германии. Уровень интеллекта соответствует возрасту , кроме разговорной речи. Она пишет немного по английски. Она умная девочка. Просто не слышит.

[Kseniia 4]

@Ташка, Добрый день, она учится второй год в жестовой школе в Германии, здесь же ее направили на операцию КИ, в школе скорее всего общается жестами, на площадке просто бегает и играет. Мы пока живём в Кельне. Временно.

[Kseniia 4]

@Джулия Робертс, Спасибо, меня очень интересует момент, может ли быть что ребенок заговорит если с ней заниматься после операции. ТК вчера прочитала что если операция сделана после 4 лет, то речевой центр уже сформирован и это , вроде, бесполезно.

[Kseniia 4]

@Omiqron, спасибо за ответ. Пробел действительно есть, долго решались на покупку аппаратов, на стратегию лечения, на операцию, очень много времени ушло. Плюс ребенок все это время не хочет носить аппараты. В первом классе, учительница ее заставляла носить. Теперь в Германии она их вообще не носит, все время показывает что ей неудобно, плачет. Делали настройки неоднократно, меняли много раз вкладыши . Нет, и все тут.

[Фома 312]

@Kseniia, добрый день.

  Однозначно я могу вам ответить только по поводу использования ЖЯ.

  Обычно использование ЖЯ человеком, способным хоть к какому-то нормальному общению без ЖЯ приводит к примитивизации его сознания, интеллекта и речи. Поэтому лично мое отношение к ЖЯ довольно негативное. Однако, если, как вы пишете :

1 час назад, Kseniia сказал:

Уровень интеллекта соответствует возрасту , кроме разговорной речи. Она пишет немного по английски. Она умная девочка.

то знание ЖЯ ей явно не повредит ( в смысле ухудшения интеллекта ). Но при одном условии - и вы сами не злоупотребляйте этим ЖЯ при  общении с ней, и ей постарайтесь объяснить, что злоупотреблять этим не следует ...

Впрочем, похоже, что проблема с ЖЯ у вас решилась сама собой, поскольку, как вы пишете :

1 час назад, Kseniia сказал:

в школе скорее всего общается жестами,

 Вообще-то, изучение ЖЯ особых проблем не доставляет. У меня это вышло явочным порядком еще в школе. Вести беглый диалог с глухонемым на ЖЯ не смогу, но растолковать ему что-нибудь даже весьма сложное - вполне смогу ...

   Проблема использования ЖЯ аналогична тому, как в старой кадровой российской / советской / российской армии отцы-командиры для лучшей понятливости и доходчивости доводят до подчиненных задачи и приказы не изысканным литературным языком, а при помощи старого доброго русского мата ... )))

Что касается КИ, то опять имеется некая неопределенность ... Здесь на форуме уже неоднократно отмечалась типичная для детей ситуация :

1 час назад, Kseniia сказал:

ребенок все это время не хочет носить аппараты. В первом классе, учительница ее заставляла носить. Теперь в Германии она их вообще не носит, все время показывает что ей неудобно, плачет.

  Как я понимаю - все же хоть какая-то польза при использовании СА имеется, хоть к какому-то улучшению СА приводит ? Может быть, вам имеет смысл постараться все же убедить ребенка изменить отношение к СА ? Трудно, конечно, но не мытьем, так катанием ... Упирайте на то, что это может ей облегчить дальнейшую жизнь, приводите еще какие-нибудь весомые аргументы ...

  В таких условиях я не могу однозначно сказать, что КИ для вас - единственное решение. На КИ надо идти в случае безвыходной ситуации при отсутствии альтернативных решений ... Говорю это, исходя из изложенной вами информации. Если ошибаюсь - прошу простить ... 

[Kseniia 4]

СА Никаких улучшений не приносит, за полгода обучения в школе речь не появилась. Был момент что я ей давала индийские лекарства и она сразу начала говорить, но потом она отказалась их Пить. Она сказала тогда : "мне было трудно говорить,а теперь мне стало легче. "

Мне конечно никто не верит...

Изменено 5 Октября пользователем Kseniia

[Kseniia 4]

В пользу СА, я понимаю чтобы они принесли результат их нужно носить весь день кроме сна..она постоянно вытаскивает, демонстрируя боль в ушах. У нас были и дешёвые phonak. И дорогие oticon siya, и kint.

[Восставший Мерлин 152]

временно в германии, а по факту где официально живете? 

[Фома 312]

1 минуту назад, Восставший Мерлин сказал:

временно в германии, а по факту где официально живете? 

А какая разница ?

[Фома 312]

19 минут назад, Kseniia сказал:

я ей давала индийские лекарства и она сразу начала говорить,

Эти лекарства официально выпускаемые или какие-нибудь самопальные ? Их официально выписали ? Уж больно интересный эффект от них получился ...

[Фома 312]

22 минуты назад, Kseniia сказал:

СА Никаких улучшений не приносит, за полгода обучения в школе речь не появилась.

Но слух-то при ношении СА реально улучшается хоть немного ?

[Восставший Мерлин 152]

@Фома, ну пример, я живу в одной стране и чтоб ехать на настройки - мне либо Питер либо Финляндия 

[Ташка 345]

4 часа назад, Kseniia сказал:

может ли быть что ребенок заговорит если с ней заниматься после операции. ТК вчера прочитала что если операция сделана после 4 лет, то речевой центр уже сформирован и это , вроде, бесполезно.

@Kseniia, с ребенком после установки КИ заниматься надо обязательно, если этого не делать, то наверно и толку особого не будет. Не знаю заговорит девочка или нет после установки КИ, но понимать речь она будет, если  только пройдет  реабилитацию.

[Восставший Мерлин 152]

3 часа назад, Kseniia сказал:

В пользу СА, я понимаю чтобы они принесли результат их нужно носить весь день кроме сна..она постоянно вытаскивает, демонстрируя боль в ушах. У нас были и дешёвые phonak. И дорогие oticon siya, и kint.

сразу скажу - да это бывает такое, когда ребенок долго не носил СА, в КИ такого не будет, но будет шумно и всякие не понятные звуки к которым нужно постепенно привыкнуть

После КИ и после серии настроек нужно тренироваться и адаптироваться ко всему

[Восставший Мерлин 152]

лет 10 назад тут одна была форумчанка, которая после операции КИ сразу забросила тренировку и говорит, что ей удобнее жить в глухом мире (девушка взрослая) чем слышать вокруг ор и гам. Мне конечно ее очень жаль, что у нее не было мотивации и желания быть в слышащем мире, а для вашего ребенка, особенно в 6 лет я бы советовал делать КИ и дать ей все что она хочет. Потом она тебе спасибо скажет

[Джулия Робертс 1 543]

12 часов назад, Kseniia сказал:

@Omiqron, спасибо за ответ. Пробел действительно есть, долго решались на покупку аппаратов, на стратегию лечения, на операцию, очень много времени ушло. Плюс ребенок все это время не хочет носить аппараты. В первом классе, учительница ее заставляла носить. Теперь в Германии она их вообще не носит, все время показывает что ей неудобно, плачет. Делали настройки неоднократно, меняли много раз вкладыши . Нет, и все тут.

Возможно потому,что она не может объяснить, что ей не нравится в настройке са. Я в детстве не могла объяснить, почему мне не нравится носить са на одном ухе, а причина была банальная,меня раздражали  некоторые звуки, которые были усилены аппаратом. Вообще настройки са, трудоёмкий процесс. Я девочку хорошо понимаю, сложно объяснить, что ей не нравится. Проще объяснить тем,кто потерял слух в шесть лет и позднее.

С Ки настройки проще. И они понятны.

 

[Джулия Робертс 1 543]

12 часов назад, Kseniia сказал:

@Джулия Робертс, Спасибо, меня очень интересует момент, может ли быть что ребенок заговорит если с ней заниматься после операции. ТК вчера прочитала что если операция сделана после 4 лет, то речевой центр уже сформирован и это , вроде, бесполезно.

Не соглашусь. Если будете заниматься с ней и без жестов, после операции Ки, лично я  отрицательно  отношусь к жя,  то будет успех . Сильно помогает улучшать  слух  игра на пианино.  Мозг тренируется различать звуки. Сначала будет каша со звуками, а потом постепенно будет различие тональности  между "до" и "ре"  и другими звуками. Так что подумайте  о музыкальном инструменте.

У нас был случай, сделали операцию Ки глухому ,  взрослому человеку без слухового опыта,  естественно никакого результата не было,тк время было упущено.

А у вас есть время исправить. Сейчас можно с ней заниматься по системе Леонгард,эта система полезная,очень даже.

 

[Kseniia 4]

@Фома, это я искала аюрведические форумы где сидят врачи и там были перечислены "ихние" базовые лекарства от глухоты. Их и давали на свой страх и риск, смешав с шоколадом. 4 дня она поела, потом перестала.

[Kseniia 4]

@Джулия Робертс, спасибо за поддержку !очень хочется верить в лучшее

[Kseniia 4]

@Восставший Мерлин, тоже очень переживаю за это. Я как слышащий человек очень чувствительна к некоторым звукам, я прекрасно понимаю, как это может утомлять.может ли ребенок выключить этот "девайс" если она устанет?