В какой школе должны обучаться глухие?

[Mothaika 1 085]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет? :)

 

:D у кого в семье никогда не бывает проблем с общением?

семья есть - и проблемы есть

 

Я думаю, topolkan научился справляться со своими проблемами, и готов что-то подсказать тем, кто учится это делать :D

 

Я видела людей с значительными потерями слуха, очень хорошо адаптированных к жизни, излучающих уверенность

Мы же спрашиваем, какие проблемы в общении есть, когда человек пришел аппарат подбирать. Это не любопытство, это надо для настройки программ

Вспомнился человек - математик какой-то, слух- II-III степень, он научился общаться легко слухозрительно, работает, зарабатывает хорошо и считал, что ему СА не нужен был до 35 лет. А потом пришел - говорит дети все жене бегают рассказывать, приревновал немного, досадно стало что из-за слуха дети предпочитают маму. Все его прежнее окружение он подстроил в общении под себя - родителей, коллег, жену. А под детей пришлось самому подстраиваться. Ему стало интересно слышать все их разговоры.

[Margo 9]

Я думаю, topolkan научился справляться со своими проблемами, и готов что-то подсказать тем, кто учится это делать :D

 

Я видела людей с значительными потерями слуха, очень хорошо адаптированных к жизни, излучающих уверенность

 

:post-10-1121956099:

 

Вспоминаю свое сильное впечатление, когда в центре Рахманова в Днепропетровске психолог спросила мое мнение о слухе одного из пациентов. Зная, что он там с младых лет, а на тот период ему было лет 17, я предположила, что потеря небольшая, поскольку и общался он практически свободно, рази не реагировал, если со спины кто обращался.

Как же я изумилась, когда она показала его аудиаграмму... Он был глухой!!!!!!! Но от него исходили такие волны оптимизма, так спокойно, приветливо, доброжелательно он держался со всеми, что ну ни за что не подумаешь!!! А ведь ему было труднее, чем мне, хоть и с 4-й степенью, но с аппаратом...

[Эльф 25]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет? :D

У всех свои проблемы(совсем не для посторонних "ушей"), а человек рассказал то, что хотел и не надо всё омрачать и воспринимать как зло.Так нельзя.

[Ginka 8]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет? :D

Дааа, чего-то ты загнула :D По-моему ты чего-то слишком на слухе заворачиваешься.

Ну какие проблемы могут быть с любимым мужем? Такие же, как и в любой семье, причем тут слух вообще?

Меня по жизни больше волнует, что я, к примеру, вчера палец порезала, нежели что я плохо слышу.

Ну да, в новый коллектив когда вписываешься - дольше времени нужно на адаптацию из-за некоторого недопонимания (мне надо к речи привыкнуть). Ну и чего? Многие люди вообще малоконтактны и чего? Это автоматически делает их плохими работниками и ужасными друзьями?

Вообще - не стоит зацикливаться :D

В тебе ведь что-то есть, помимо плохого слуха, или только он? :D

 

 

P.S. У меня всегда все хорошо, и всегда так и будет, потому что я это знаю и я это сделаю :D

Несмотря на кучу мелких жизненных заморочек. Имхо, они не стоят того, что бы о них постоянно думать.

[eric 1]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет? :D

Наша песня хороша-начинай сначала!

Сначала в топике про воспитание глухих детей, а теперь здесь!

Не понял, что вас желчь так разъедает?! Зацикливаемся на чужих успехах?!

[Margo 9]

Да провокатор она у нас, Лучезарная... Лучезарит и лучезарит... Сидит и ржет у монитора как мы тут лбы расшибаем... Вот ломаю голову, что такое сделать с Лучезарной в ближайшую тусу :D

Ой, эту тему лучше в Тренделке обсуждать...

[blondex 365]

Да провокатор она у нас, Лучезарная... Лучезарит и лучезарит... Сидит и ржет у монитора как мы тут лбы расшибаем... Вот ломаю голову, что такое сделать с Лучезарной в ближайшую тусу :D

Ну сначала для этого тебе надо договориться с руководством ТМЖ о проведении тусы... :D

[Шрекенсон 812]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет?

 

Терпеть не могу ноющих, живущих прошлыми обидами и ждущих, что кто-то поднесет им успех на блюдечке с голубой каемочкой. Ах да, Вы не любите высоких слов... Так просветите меня, глупого, с каких это пор, написанное человеком с искренностью, Вами воспринимается как помпезность. Могу только констатировать, что кроме потери веры в справедливость, у Вас есть стремление растаться со своей совестью.

[Кэтрин 13]

Topolkan, мы все очень рады за тебя! :mpie_prv:

Большой тебе респект!

 

Не обращай внимания на Лучезарную...

[blondex 365]

Не обращай внимания на Лучезарную...

С людьми, которые меня игнорируют я всегда поступаю очень жёстко!

[eric 1]

С людьми, которые меня игнорируют я всегда поступаю очень жёстко!

Позвольте полюбопытствовать-какими методами?! Полезно знать...

[Алладин 4]

На самом деле, проблемы в общении и в семье есть и у всех слышащих без исключения, но они другого плана - люди слышат друг-друга, но не слушают... Понимаете? Здесь главное - в душе порядок. А уж с/с ты или глухой, слышащий - роли не играет. Да, Лучезарная, вы правы. У тех, кто не слышит, проблем намного больше, но умные люди не кричат об этом в рупор (как Вы просите, мол "Ну-ка, ну-ка, расскажи-ка!"), а решают их сами. Никто не откроет вам тут свою душу до конца, это ФОРУМ!!!

[murzila 0]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет? :)

 

жизнь это зеркало, в котором отражаетесь вы сами. сегодня вам все кажутся мрачными и злыми? так это просто у вас плохое настроение. а теперь все дружелюбны, милы и приветливы? так это вы сами рады всему. так что ,девушка, займитесь своей жизнью, и перестаньте оценивать всех остальных. пишите больше о себе, а другие сами о себе напишут.

[eric 1]

Мурзилле- :pos: :pos: :pos: , респект!

[Танцующая под дождем 3]

Не люблю высоких слов и помпезностей. Всё же у честной жизни не бывает проторённых дорог и не бывает так, чтобы всё-всё как у тебя хорошо. Ты многое преувеличиваешь и не всё рассказываешь как есть. А с женой и детьми у тебя нет проблем в общении? На работе тоже проблем нет? ;)

Не переживай. Все будет и у тебя хорошо. Чаще думай о том, что Бог любит тебя и делает все, чтобы ты была счастлива.

[Заморская 0]

В интегрированные садики и школы родители слышащих детей своих чад не отдадут

 

Не согласна, да и практика интегрированного обучения у нас показывает обратное. Родители, когда видят, что неслышащие дети никоим образом не мешают слышащим детям заниматься и учиться, успокаиваются и не делают проблемы из-за присутствия детей-инвалидов в школе или садике. В нынешнее время так много говорится о проблемах людей с разными нарушениями, что родители в большинстве своем хорошо информированы и доброжелательно относятся к таким детям. Мы сменили в общей сложности 4 класса и 3 учебных заведения и никогда у нас не было проблем с родителями слышащих детей, да и с самими слышащими детьми особых проблем не возникало. Когда руководство и учителя таких школ доброжелательно относятся к детям с нарушениями и там создается положительная атмосфера, она сказывается благоприятно и на слышащих детей. И эти дети и их родители это чувствуют. Читала об интеграционной школе в г. Радоме (Польша), куда был такой наплыв слышащих детей, что пришлось устраивать конкурс для них, так как школа не смогла принять всех желающих.

 

А вообще по теме - спецшкола или массовая - в каждом конкретном случае нужно решать, исходя из всех обстоятельств и взвешивая внимательно все за и против. Всегда будут дети, которым интеграция не по силам, и всегда будут дети, чье развитие спецшкола будет тормозить. Но нужно дать ребенку шанс и внимательно наблюдать за его развитием - если оно не идет в нужную сторону, делать соответствующие выводы и принимать меры, и если нужно - и школу менять.

[Алладин 4]

Звморская, вы так много школ сменили и классов! А в связи с чем? Возникали проблемы или переезды? Дело в том, что у нас есть возможность переезда в другой город, но все стопорится, когда только представлю, что опять все сначала - то есть искать учителя, объяснять, что ребенок недослышит... Он первоклассник, способный, уже в весенние каникулы будет участвовать в городском детском турнире по шахматам, скорее всего присвоят разряд... Вобщем, он привык к школе, к детям и учителю, а его там полюбили. Скорее всего, придется мне пожертвовать выгодным предложением ради ребенка.

[Margo 9]

Алладин, очень рада за твоего сынишку. Пиши об его успехах побольше, это здорово поможет другим родителям неслышащих детей.

Было бы замечательно, если бы ты смогла написать об участии сына в городском турнире по шахматам с фото. С твоего согласия разместили бы в Репортаже на Главной. Лишний раз это показало бы обществу, что неслышащие - это не умственно отсталые...

[Алладин 4]

Спасибо, Марго! А так можно? Тогда конечно, постараюсь это сделать! На самом деле, да, есть такое - думают, раз плохослышащий, значит - ниже плинтуса, не скрою, так думали и про моего вначале. Да, у нас резкая учительница, но надо ей отдать должное - она, во-первых, не побоялась взять его в свой математический класс, а теперь уже и есть определенные результаты - читает в минуту 92 слова при норме 25 (кстати, это гораздо больше, чем у некоторых слышащих детей!), единственная проблема - ударение, решаем ее при помощи запоминания произношения слов; ему дают стихи наизусть на всякие школьные праздники, допустим, прошел у них Праздник Азбуки (они закончили изучение букв), так он тоже там выступал наравне со слышащими детками. Я тут в командировке была в Москве, приезжаю, а меня логопед пождидает. Я, конечно, внутренне сжалась, думаю, ну вот, опять чего-нибудь мне "преподнесет", а она сказала, что все хорошо, что звуки все-все на месте, но вот произношение немного специфическое останется, это неизбежно, ведь он практически глухаренок! - 4-я степень...

[Margo 9]

А так можно? Тогда конечно, постараюсь это сделать! На самом деле, да, есть такое - думают, раз плохослышащий, значит - ниже плинтуса, не скрою, так думали и про моего вначале.

 

Конечно, можно ;)... и НУЖНО!!! Ждем! ;)

[Заморская 0]

Звморская, вы так много школ сменили и классов! А в связи с чем? Возникали проблемы или переезды? Дело в том, что у нас есть возможность переезда в другой город, но все стопорится, когда только представлю, что опять все сначала - то есть искать учителя, объяснять, что ребенок недослышит... Он первоклассник, способный, уже в весенние каникулы будет участвовать в городском детском турнире по шахматам, скорее всего присвоят разряд... Вобщем, он привык к школе, к детям и учителю, а его там полюбили. Скорее всего, придется мне пожертвовать выгодным предложением ради ребенка.

 

Алладин, меняли классы и школы, потому что система образования у нас такова. А серьезных проблем с одноклассниками и учителями в массовой школе у нас не возникало. Дочка трудилась намного больше доброй половины своих слышащих одноклассников и учителя были ею довольны. История наша вкратце такова - год обучения в Центре развития слуха и речи в массовых детских яслях (с 3 до 4 лет - опоздали, но все-таки нас приняли), потом в обязательном порядке два или три года в таком же центре при спецшколе для глухих, где возникли уже серьезные проблемы с глухими одноклассниками и с учителями. Как раз в это время мне дали читать книгу Ольги Яцуновой, откуда я узнала об интегрированном обучении и поверила, что можно глухого ребенка научить говорить. Поспешно перевели дочь в логопедический детский садик, где она провела всего год, но сразу заговорила. А потом первый класс в массовой школе и дальше мы с массовой школой не расставались. Но после четвертого класса в дочкиной школе сформировали класс с расширенным изучением рисования и мы туда перевелись вместе с частью ее старого класса, но все учителя сменились, кажется и в России так - с пятого класса появляются предметники. А после 7 класса у нас начинается профилированное образование (гимназии, техникумы и т. д.) и моя дочка поступила в Художественную гимназию. Сейчас выпускница и готовится в ВУЗ поступать, посмотрим что у нас получится.

По поводу Ваших колебаний: во-первых, я всегда ставила дочкины интересы выше своих - профессиональная карьера была напрочь забыта, круг друзей во многом изменился и т. д, о чем сейчас нисколько не жалею и говорю, слава Богу, что так получилось! Во-вторых, в какой бы класс и в какую школу мы ни попадали, я всегда рассчитывала на доброжелательность людей и убедилась, что если человека правильно проинформировать о проблеме моего ребенка, то у него не будет отрицательного отношения к нему. И так на самом деле и было. То ли нам везло на одноклассников и учителей, то ли что-то другое, но к дочке всегда относились с нужным уважением и дети, и взрослые. Даже если и появлялись исключения, мы старались на них не сосредотачиваться и сглаживать конфликты, а не углублять их. Случалось, что по незнанию своему учитель принимал в начале в штыки глухого ученика, а потом, видя как он усердно работает и что во многих отношениях он лучше слышащих детей, то коренным образом менял свое отношение к нему. Так было с зам-директора Художественной школы, которая сейчас относиться к дочке с глубоким уважением и ей интересно с ней работать и разговаривать. Кстати, в их отношениях я вообще не принимала участия и об эволюции их общения узнала со слов дочери. Для дочки всегда было большим стрессом смена класса или школы, так как она боялась потерять подруг, но я всегда успокаивала ее и говорила, что если Господь дал ей талант, то нужно идти своим путем - ведь рано или поздно школьные подруги пойдут разными путями, иногда приходится и расстаться с ними насовсем. Потом она сама убедилась, что настоящие подруги с ней не расстанутся при смене класса и школы, хотя и будут реже видеться. А в новых классах она быстро находила себе новых друзей, так как она по природе очень общительная, веселая и болтливая. Я к чему все это - если обстоятельства действительно заставляют и деться от них некуда, не бойтесь сменить школу, но если переезд лишь из-за более выгодной должности и будет в ущерб ребенку - то, по-моему, не стоит. И еще совет, помолившись усердно Господу, принимайте решение, пусть Он Вас наставит, что лучше для Вас и ребенка. С Художественной школой именно так у нас было: я очень боялась туда отдавать дочку, так как эта школа у нас всегда пользовалась дурной славой (наркотики и т. п.). И много обе молились, чтобы Господь наставил, что и как, так как это было единственное место, где можно научиться рисованию (программа и учителя хорошие). А в результате получилось так, что как раз в тот год, когда мы поступали, сменился директор школы, конкурс был таким, каким должен быть, и в ее выпуск набралось действительно талантливых и разумных детей, которые пошли в школу учиться, а не глупостями заниматься. Нашлась среди них и девочка, которая очень много помогала и помогает до сих пор дочери. Неисповедимы пути Господни ;)!

[Заморская 0]

Только вот еще бы соответствующее законодательство приняли бы в министерстве образования - вообще было бы отлично.

 

А у нас приняли, под напором родителей :). Долго власти упирались, но жизнь заставила. Когда мы им преподнесли факты - что у нас более 30% неслышащих детей (как слабослышащих, так и глухих) учатся в массовых школах помимо воли и желания министерства образования - и они поняли, что этот стихийный процесс им не остановить никакими угрозами и рычагами власти, сдались и перенаправили сурдопедагогов из спецшкол, которые остались без учеников, в массовые - для оказания суродопедагогической поддержки нашим деткам.

[Mothaika 1 085]

Заморская, мне уже давно хочется спросить, за каким же вы морем и где это "у нас".

Вот, наконец, не утерпела.

[Кэтрин 13]

Мне тоже очень хочется спросить! Ну хоть приблизительно скажите :D

Заморская, вы писали, что боитесь сказать, откуда вы, т.к. рассказывали плохое про вашу сурдопедагогику и т.д.

Но что же, получается, все ваши коллеги читают этот сайт? И знают, что ник Заморская - это вы и есть? :blk:

[Заморская 0]

Кэтрин, Mothaika, уже несколько человек меня спрашивали, откуда я. Мне просто стыдно за нашу современную сурдопедагогику (а у нас был и другой, более светлый период сурдопедагогики, когда работали прекрасные специалисты и их ученики заметно отличаются от нынешних) и душа болит за наших глухих ребят, поэтому и не хочу говорить, а не из-за того, что кто-то из наших может меня распознать здесь на форуме. У меня с сурдопедагогикой отдаленные отношения и свободомыслие в этой области мне ничем не грозит ;). Да и при случае я всегда открыто говорила и нашим сурдопедагогам, и служителям в министерстве образования то, что думаю, без обиняков. Кстати, страничку "Страна глухих" здесь у нас люди читают, хотя не могу сказать есть ли среди этих читателей глухие.

 

А я ведь попыталась месяц назад зарегистрироваться на форуме под другим ником, где было прямое указание на мое место жительства, но админ мне ответил, что это набор букв, не имеющий смысла , и не пустил на форум. Вот и назло админу не скажу прилюдно, где я живу :). Привет, админ, надеюсь, не забаните за этот пост :D.

 

Но если серьезно, то кому интересен наш опыт защиты прав детей с нарушениями слуха в области интегрированного образования и вообще любой другой опыт, то дайте эл. адреса и напишу лично. (Пока не могу отправлять личные сообщения, так у меня нет статуса форумчанина и неизвестно, дадут ли мне его.) В этом отношении у нас есть чем похвастаться - и законодательство приведено в соответствии с европейскими нормами, т. е. дает право неслышащим детям на интегрированное образование и родителям дает право выбора школы и методов обучения. И в массовых школах, где есть скопление неслышащих детей, работают сурдокабинеты (конечно не везде, но все-таки есть во многих местах) и приводят туда и детей из соседних школ в районе и т. д. Все неслышащие, в том числе и дети, как и все инвалиды, получают ежемесячное пособие (денежное) для интеграции. Организация родителей неслышащих детей получает государственную субсидию, благодаря которой организуются летние и зимние лагеря для детей и родителей, семинары, обучение, всякие курсы, реализируются интеграционные программы и многое другое. Я много общалась и с нашими глухими, и с всякими организациями и учреждениями, которые хоть как-то связанны с проблемами глухих - наши проблемы и наша ситуация мне хорошо известны. Но здесь нашла интересных людей и ведутся здесь интересные разговоры, вот и решила пообщаться и почерпнула много полезного для себя. Если и я со своей стороны могу кому-нибудь чем-нибудь помочь, то буду рада.

Изменено 18 Марта 2007 пользователем Заморская