Юлия_НК 0 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 Здравствуйте, друзья! Я впервые на форуме, хотя читаю давно и очень рада,что нашла вас! Помогите,пожалуйста,разобраться в моей проблеме. 2 года назад потеряла слух, диагноз - глухота. В областном сурдоцентре сказали " Вам помочь ничем нельзя!" Обошли многие кабинеты специалистов с одним вопросом "что делать?" и стандартный ответ "НИЧЕГО!". С последней надеждой пошла на консультацию к профессору Мельникову М.Н. и он посоветовал операцию - КИ. УРА! Приехала в Москву в Центр сурдологии на Бакулева, обследовали и поставили в очередь на КИ. В апреле получила вызов на операцию. Обратилась в Департамент здравоохранения за направлением на операцию, а там заявили, что с 2007г. направления выдаем только в С-П институт уха,... Почему? А с 2007г. Центр не входит в Перечень федеральных специализированных мед.учреждений и профилей оказываемой ими высокотехнологичной мед.помощи. (приложение №5 к пр.МЗ РФ ОТ 29.03.06 №220) Муж звонит Жеренковой В.В. , она снабжает нас телефонами людей , которые разбираются во всей правовой казуистике и мы опять идем в атаку на Департамент! Доказываем,что Центр входит в Перечень подведомственных Росздраву фед.гос. учреждений(утв.распоряжением Правительства РФ от 17.01.2005 №32-р) и на основании этого финансируется Гос.бюджетом. А по какой программе Вам собираются оплачивать операцию? Идите,найдите и мне сообщите... А потом с улыбкой " у нас квот нет!" В итоге совместными усилиями с Москвой нам удалось выбить направление на бланке Департамента без печати! Сейчас я в полной растерянности - что это? - непрофессионализм, изощренное издевательство? Собрала массу документов по КИ, есть большое желание пройтись по кабинетам чиновников! А как все-таки правильно попадают на бесплатную КИ ? И может быть стоит на сайте организовать подборку правовых документов по КИ? У нас та-же проблема. Не оплатили проезд на операцию, хотя в ФСС сказали, что в их базе Центр на Бакулева внесен и надо получить талон№2 в администрации, а там отказали, т.к. якобы в перечне такой организации нет. Мы проживаем в Кемеровской обл. Все приехавшие мамы одновременно с нами и обращавшиеся в своих областях отказ не получили. Я думала, что такой беспредел только в наших местах. Ссылка на сообщение
Юлия_НК 0 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 Я из Новосибирска. Вызов-то есть, вопрос в финансах. Если нет направления, нахождение в больнице оплачивается самостоятельно - это порядка 30.000 + дорога + проживание, вот и набегает порядка 70000. А через месяц опять расходы, поэтому хотелось бы их минимизировать.Тем более вроде как и законы на нашей стороне. Гесер, а почему же все-таки отказались от КИ ? Я тоже слышала большую часть жизни; руки,ноги есть,да и голова вроде на месте, но слуха не хватает катастрофически! И,кажется,жизнь идет вразнос.На КИ иду с очень тяжелым сердцем... Если оперируют от Центра Аудиологии и слухопротезирования, то нахождение в больнице бесплатно, или у вас какието другие условия? Ссылка на сообщение
victory 0 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 Victory, удачи вам. Не отказывайтесь на меня глядя. У меня другой случай, кроме глухоты еще есть "противопоказания". Будем за вас переживать все вместе. Отказываться не хочу,но как-то не спокойно.Спасибо! У нас та-же проблема. Не оплатили проезд на операцию, хотя в ФСС сказали, что в их базе Центр на Бакулева внесен и надо получить талон№2 в администрации, а там отказали, т.к. якобы в перечне такой организации нет. Мы проживаем в Кемеровской обл. Все приехавшие мамы одновременно с нами и обращавшиеся в своих областях отказ не получили. Я думала, что такой беспредел только в наших местах. Так в том-то и дело,что в перечне на который ссылаются в департаменте Центра в принципе не может быть! Если оперируют от Центра Аудиологии и слухопротезирования, то нахождение в больнице бесплатно, или у вас какието другие условия? По-видимому,сказали,нахождение в больнице обойдется где-то в 30т.,а чтобы бесплатно,то надо взять направление из департамента г.Н-ка Ссылка на сообщение
Mothaika 1 085 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 Если оперируют от Центра Аудиологии и слухопротезирования, то нахождение в больнице бесплатно, или у вас какието другие условия? Взрослых и детей госпитализируют в разные больницы Ссылка на сообщение
victory 0 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 Насчет Центра Аудиологии-у нас топ целый под их консультации- http://forum.deafworld.siteindex.php?sh...mp;#entry138851может удобнее там прямо спросить и они постараются дать конкретные рекомендации и ответы? :) Муж постоянно с ними на связи по телефону, и они нам очень помогают, но пробить наших местных чиновников нелегко! Спасибо за совет! Ссылка на сообщение
ИМХО 0 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 Здрасьте-здрасьте. Очень интересная и нужная тема и для слабослышащих, и для глухих, и даже для слышащих (никто ни от чего не застрахован). Боюсь, не дай бог, у меня тоже движется к этому (в смысле кохлеарки), хотя рано пока делать окончательные выводы. прочитал первые 3 и последние 3 страницы (а их больше 50), пока нет времени все прочитать. У меня ко всем вам один вопрос: какие противопоказания существуют, то есть по каким причинам могут отказать в операции? Буду всем благодарен за инфу, а если этот вопрос уже обсуждался, то приношу извинения за повтор-р-р Ссылка на сообщение
kirjusha 1 Опубликовано 21 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 21 Апреля 2007 ИМХО писал(а): Здрасьте-здрасьте. Очень интересная и нужная тема и для слабослышащих, и для глухих, и даже для слышащих (никто ни от чего не застрахован). Боюсь, не дай бог, у меня тоже движется к этому (в смысле кохлеарки), хотя рано пока делать окончательные выводы. прочитал первые 3 и последние 3 страницы (а их больше 50), пока нет времени все прочитать. У меня ко всем вам один вопрос: какие противопоказания существуют, то есть по каким причинам могут отказать в операции? Буду всем благодарен за инфу, а если этот вопрос уже обсуждался, то приношу извинения за повтор-р-р Ссылка на сообщение
Helen 3 Опубликовано 22 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2007 Отказываться не хочу,но как-то не спокойно.Спасибо! Victory, вспоминая все пройденное, могу сказать, что самое трудное в КИ - это период до операции. :D Т. что если есть все показания к КИ и решение принято- постарайся поменьше волноваться и выяснять кто по каким причинам отказывается. У каждого они свои. Удачи. :D Ссылка на сообщение
ИМХО 0 Опубликовано 22 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2007 http://www.forum.deafworld.site/index.php/article/archive/1069/ Спасибо большое, я так понял, что этот вопрос обсуждается только со специалистом Ссылка на сообщение
victory 0 Опубликовано 23 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 23 Апреля 2007 Victory, вспоминая все пройденное, могу сказать, что самое трудное в КИ - это период до операции. :) Т. что если есть все показания к КИ и решение принято- постарайся поменьше волноваться и выяснять кто по каким причинам отказывается. У каждого они свои.Удачи. :) Helen, спасибо! Действительно, решение принято, чего уж теперь. Ссылка на сообщение
Гость лия Опубликовано 25 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2007 Для Victory Сейчас я в полной растерянности - что это? - непрофессионализм, изощренное издевательство? Собрала массу документов по КИ, есть большое желание пройтись по кабинетам чиновников! А как все-таки правильно попадают на бесплатную КИ ? И может быть стоит на сайте организовать подборку правовых документов по КИ? В каждом регионе есть региональное управление федеральной службы по контролю в сфере здравоохранения. Если не обращались, попробуйте задать им вопрос. Номер телефона нашего 8 (351) 263- 21-22 Я думаю Вам там подскажут номер телефона вашего управления. Опять не понятно квоты выделяют на мед.учреждения, которых нет в перечне А можно вопрос?Вы попали в Москву сами? Или Вас направили. Нас наше здравоохранение направляло в Питер на обследование, они же и выдают талоны на проезд и всё остальное Ссылка на сообщение
victory 0 Опубликовано 25 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2007 Лия, в Москву попала так: уже ни на что не надеясь пошла на прием к профессору, он-то и сказал о КИ. В обл.больнице врач-срдолог написала на бланке больницы направление в Москву в Центр Сурдологии и добавила : позвоните, вас запишут на прием. К назначенному сроку - приехали. Провели диагностику,поставили в очередь на КИ и посоветовали обратиться в местный Департамент здравоохр. Получается,что попала сама или нет? Ваш совет очень дельный! Ссылка на сообщение
Гость лия Опубликовано 25 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2007 Получается сами, я также звонила в Москву , меня записали в очередь, потом выяснилось, что другие родители ездят через мин-во здравоохранения, я посчитала этот механизм наиболее правильным (как выясняется не зря), но он более затратный по времени, сколько пришлось обойти инстанций – в поликлинике кучу врачей, комиссия в сурдоцентре, потом в здравоохранение, через полтора месяца вызов на обследование. Victory , а можно узнать сколько по времени Вы ждали вызов на операцию? Ссылка на сообщение
victory 0 Опубликовано 25 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2007 Получается сами, я также звонила в Москву , меня записали в очередь, потом выяснилось, что другие родители ездят через мин-во здравоохранения, я посчитала этот механизм наиболее правильным (как выясняется не зря), но он более затратный по времени, сколько пришлось обойти инстанций – в поликлинике кучу врачей, комиссия в сурдоцентре, потом в здравоохранение, через полтора месяца вызов на обследование.Victory , а можно узнать сколько по времени Вы ждали вызов на операцию? Да...Вот и обнаружилась ошибка! А вам дали направление в здравоохр. на предварительное обследование для решения вопроса о возможности КИ или на операцию? Если можно, что было записано в решении комиссии сурдоцентра и здравоохр? В сухом остатке : перепрыгнув первый этап - сбережешь время ?, а на следующих этапах -потеряешь деньги! А в Департаменте меня футболили под другими предлогами! :unsure: Вызов на операцию ждала 5 месяцев, по-моему это быстро. :roll: Ссылка на сообщение
Гость лия Опубликовано 26 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2007 В Министерстве нам дали направление на обследование. И вот мы стоим на очереди. И конца и краю нет. Почему я так много вопросов задаю про Москву. И уже думаю может потратить больше денег, потому что для нас время очень дорого, но нет гарантии ,что в Москве очередь движется быстрее. Что здравоохранение писало незнаю, а из сурдоцентра нам описали когда заметили потерю, всё о наших болезнях, занимаемся, носим аппараты, какие , в какой садик ходим, аудиограммму. Конечно пять месяцев – это очень здорово. Ссылка на сообщение
Маринель 0 Опубликовано 26 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2007 Привет друзья!Принимаю поздравленияРодила сына 20 апреля!!Теперь я мама родившая ребёнка с кохлеарным имплантом :mpie_prv: Ссылка на сообщение
Лилия 0 Опубликовано 27 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 27 Апреля 2007 Кохлеарная имплантация известна довольно давно. Она возвращает слух людям, у которых поврежден звуковоспринимающий аппарат слухового анализатора. Имплант обходит его, стимулируя слуховой нерв по нескольким каналам с разными частотами, что позволяет понимать речь. Однако при некоторых заболеваниях и врожденных дефектах повреждается и сам нерв, что делает имплантацию бесполезной. Существует и метод подведения звуковых импульсов к самому стволу мозга, но в существующей методике из-за того, что электроды не вводятся в ствол напрямую возможно передать только один канал звука. Это само по себе не позволяет понимать речь, но может помочь глухому, например, позволяет на треть улучшить понимание речи при чтении по губам. Подведение нескольких каналов звука связано с опасением относительно жизни пациента, ведь повреждение всего нескольких волокон в этом участке мозга может привести к отключению жизненно важных функций. Ссылка на сообщение
дина 0 Опубликовано 28 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2007 murzila Вы занимаетесь в музыкальной школе с обычным учителем или со спец. педагогом? во сколько лет ВЫ начали заниматься музыкой? помогает ли музыка развивать слух и речь? как переносит ребенок такую нагрузку? Я бы тоже хотела отдать ребенка в муз. школу , но у нас принимают только с 5,5-6 лет. И найти педагога ,который будет заниматься с глухим ребенком думаю будет трудно. Ссылка на сообщение
Helen 3 Опубликовано 28 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2007 Привет друзья!Принимаю поздравленияРодила сына 20 апреля!!Теперь я мама родившая ребёнка с кохлеарным имплантом :mpie_prv: Маринель, прими и мои поздравления. Чтобы побольше народа могло за тебя порадоваться :D все поздравления переехали в специальную тему. :D Маринель, с рождением сына! Еще раз много счастья новорожденному и его мамочке. Ссылка на сообщение
Юлия_НК 0 Опубликовано 29 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2007 Привет друзья!Принимаю поздравленияРодила сына 20 апреля!!Теперь я мама родившая ребёнка с кохлеарным имплантом :mpie_prv: Вы оба молодцы и ты и сынок. Будьте здоровы и счастливы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не теряй свой оптимизм. :yahoo: :mpie_prv: :mpie_prv: Ссылка на сообщение
victory 0 Опубликовано 29 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2007 ЛИЯ ждать всегда тяжело.В организационном плане Вы сделали всё правильно. Детская очередь в Москве скорей всего также большая - детишкам КИ важнее, чем взрослому,соответственно больше желающих.Попробуйте периодически напоминать о себе врачам,поверьте,они делают всё возможное,чтобы помочь. А может попытаться, чтобы Ваш областной Департамент здравоохр. оплатил операцию.Удачи Вам! Ссылка на сообщение
kirjusha 1 Опубликовано 29 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2007 Привет друзья!Принимаю поздравленияРодила сына 20 апреля!!Теперь я мама родившая ребёнка с кохлеарным имплантом :mpie_prv: молодец! :mpie_prv: поздравляем! :mpie_prv: желаем здоровья тебе и малышу! пусть у вас все получается :-) :pos: :yahoo: Ссылка на сообщение
murzila 0 Опубликовано 29 Апреля 2007 Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2007 murzila Вы занимаетесь в музыкальной школе с обычным учителем или со спец. педагогом? во сколько лет ВЫ начали заниматься музыкой? помогает ли музыка развивать слух и речь? как переносит ребенок такую нагрузку? Я бы тоже хотела отдать ребенка в муз. школу , но у нас принимают только с 5,5-6 лет. И найти педагога ,который будет заниматься с глухим ребенком думаю будет трудно. добрый день! я вам ответила в разделе "родителям глухих детей" в теме "музыкальное воспитание". лучше там продолжить эту тему, да и другую полезную информацию возможно там найдете. Ссылка на сообщение
ksa 0 Опубликовано 1 Мая 2007 Поделиться Опубликовано 1 Мая 2007 Дорогие родители, добиваясь КИ, не теряйте времени на реабилитацию, не доводите себя до истерии, детям мало дать возможность слышать, они очень тонко чувствуют и впитывают ваше состояние. 10000 raz DA!!! Ссылка на сообщение
Рита 0 Опубликовано 3 Мая 2007 Поделиться Опубликовано 3 Мая 2007 Для тех, кто слышит через КИ. Моя основная специальность – радиоизмерительная техника. С 1995г. изучаю психоакустику, физиологию слуха и нейрофизиологию. Я понимаю, как работает речевой процессор и как отличается информация о частоте и громкости звука, подаваемая на электроды, от поступающей к высшим отделам слуховой системы по волокнам слухового нерва при здоровом слухе. Я могу объяснить, почему вы слышите иначе. Может быть, мои знания помогут вам научиться понимать речь с меньшим трудом. 1. Любой звуковой сигнал имеет три основных параметра – частота, громкость и длительность. Человек с нормальным слухом при восприятии одночастотного (тонального) сигнала в диапазоне от 50 Гц до 8 кГц слышит не менее 400-х разных по высоте звуков. В КИ частотный диапазон разделяется на столько частотных каналов (ЧК), сколько электродов стимулируется. После настройки процессора при восприятии тональных сигналов с комфортным уровнем громкости вы услышите столько разных по высоте звуков, сколько активных электродов имеет ваш КИ. Информация об изменении частоты сигнала в пределах одного ЧК на речевой процессор не передается. При изменении громкости тонального сигнала от пороговой до максимальной слышимая высота может измениться, но это изменение зависит от индивидуальных особенностей внутреннего уха (количества и расположения сохранных клеток спирального ганглия) и определить его можно только опытным путем. Теоретическое обоснование данного утверждения имеется в книге Цвикера и Фельдкеллера «Ухо как приемник информации» (1971) и в статье C.M. McKay and K.R. Henshall, “Frequency-to-electrode allocation and speech perception with cochlear implants”, JASA,2002, Vol.111(2). В результате тональные сигналы с разной частотой (в пределах одного ЧК) вы будете слышать как одинаковые, а человек с нормальным слухом услышит эти сигналы как разные. 2. Для примера рассмотрим частотный спектр двух гласных – О и У. Вот пример восприятия гласных О и У. Возможный вариант частотных составляющих из книги Фланагана «Анализ, синтез и восприятие речи»: О – F1= 570 Гц/ 0 дБ, F2= 840 Гц/ - 7 дБ; У – F1= 440 Гц/ - 1 дБ, F2= 1020 Гц/ - 12 дБ. Человек с нормальным слухом слышит все 4 частоты как разные и различает О и У. В КИ вполне вероятна ситуация, когда частоты 570 Гц и 440 Гц попадают в один ЧК (например, ЧК 2), а частоты 840 Гц и 1020 Гц попадают также в один ЧК (например, ЧК 4). В таком случае Вы услышите О и У как одинаковые звуки. Небольшое индивидуальное отличие слуховых ощущений может быть из-за разного соотношения громкости формант. Научиться его замечать вы сможете после некоторой тренировки. Но это отличие будет зависеть от инд.особенностей пациента. Если эти же гласные О и У будут произнесены другим голосом, то частоты формант изменятся. Возможна ситуация, что одна или две форманты попадут в другой ЧК, и ваше слуховое ощущение изменится. 3. Вы можете проверить и изучить особенности своего слуха с помощью компьютерной программы Cool Edit Pro 2 и книги Р. Петелина и Ю. Петелина «Cool Edit Pro 2—Секреты мастерства» (БХВ-Петербург,2002). Методику проверки и тренировки я объясню дополнительно в случае необходимости. Также как и особенности восприятия громкости звука через КИ. Если эта тема кого-то заинтересует, то я подробно отвечу на возможные вопросы. Маргарита Стефанович. Ссылка на сообщение
Рекомендуемые сообщения