Перейти к контенту
Пространство слуха -товары для людей с потерями слуха и зрения -интернет магазин

Слуховой аппарат класса премиум


Каролина

Рекомендуемые сообщения

Буквально на днях проходила обследование в ЛОРНИИ, задавалась вопросом, не стоит ли сменить мою Наиду5 На Болеро КУ9, с большими возможностями. Правда, после речевой аудиограммы вопрос отпал - нет смысла менять шило на мыло, но один из рекомендованных вариантов ДО речевой аудиограммы был именно Отикон Чили, а не Фонаки Q

Ссылка на сообщение
  • Ответы 88
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Kira_Stark29

    19

  • паша

    15

  • Каролина

    13

  • Lana

    11

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Я носитель премиума + самостоятельная точная настройка. У меня 3 ст. Слышно хорошо. Но я спец по глубококанальным) Есть возможность, не экономьте. Чтоб выбрать аппарат я бы почитала отзывы на англояз

Во, спасибо большое! Этого я и боялся. То есть при сильных потерях слуха, в частности на речевых частотах, все эти дорогие аппараты не дают преимущества по сравнению с более простыми... Сегодня вот n

@Hearing, я в своих уверена на 100%. . За всех настройщиков не могу отвечать, естественно.

Буквально на днях проходила обследование в ЛОРНИИ, задавалась вопросом, не стоит ли сменить мою Наиду5 На Болеро КУ9, с большими возможностями. Правда, после речевой аудиограммы вопрос отпал - нет смысла менять шило на мыло, но один из рекомендованных вариантов ДО речевой аудиограммы был именно Отикон Чили, а не Фонаки Q

Во, спасибо большое! Этого я и боялся. То есть при сильных потерях слуха, в частности на речевых частотах, все эти дорогие аппараты не дают преимущества по сравнению с более простыми...

Сегодня вот naida V для разнообразия надел вместо IX, и опять ощущение что в шумных ситуациях они намного лучше речь вытягивают, чем более крутая IX. Не понимаю, как такое может быть, разница в цене чуть ли не 2 раза, каналов больше и тд и тп... Причем настраивал IX у трех разных настройщиков, и все равно проблема - в шумных ситуациях шум заглушает речь. В то время как V каким то чудом речь вытягивает, пусть и неразборчиво, но хоть есть что пытаться понять.

Изменено пользователем AgentZ
  • Лайк 1
Ссылка на сообщение

@AgentZ, адаптация может быть? Мозг штука пластичная и подстраивается к звучанию, а остальное додумывает, имхо? Ну у меня скорее всего именно так - разборчивость менее 30% в двух СА, но при этом я как-то общаюсь, хотя вроде бы и не должна. 

Можно в пробную носку взять Отиконы и прикинуть, лучше не лучше. 

Ссылка на сообщение

 

 


Чтобы ветки не плодить, может тут отпишутся те кто тестировал дорогие сверхмощные СА? Особенно интересно мнение тех, кто сравнивал с phonak naida. Посматриваю на: oticon chili widex clear Unitron Quantum Pro Simens Motion Siemens Nitro Есть ли у кого опыт с этими моделями?

 

Да есть опыт. Полностью соответствует рейтинuу концернов производителей:

1. Sonova (Phonak, Unitron)

2. Sivantos (Siemens, Audio Service....)

3. William Demant (Oticon, Bernafon)

...

....

6. Widex (Widex)

Ссылка на сообщение

 

Буквально на днях проходила обследование в ЛОРНИИ, задавалась вопросом, не стоит ли сменить мою Наиду5 На Болеро КУ9, с большими возможностями. Правда, после речевой аудиограммы вопрос отпал - нет смысла менять шило на мыло, но один из рекомендованных вариантов ДО речевой аудиограммы был именно Отикон Чили, а не Фонаки Q

Во, спасибо большое! Этого я и боялся. То есть при сильных потерях слуха, в частности на речевых частотах, все эти дорогие аппараты не дают преимущества по сравнению с более простыми...

Сегодня вот naida V для разнообразия надел вместо IX, и опять ощущение что в шумных ситуациях они намного лучше речь вытягивают, чем более крутая IX. Не понимаю, как такое может быть, разница в цене чуть ли не 2 раза, каналов больше и тд и тп... Причем настраивал IX у трех разных настройщиков, и все равно проблема - в шумных ситуациях шум заглушает речь. В то время как V каким то чудом речь вытягивает, пусть и неразборчиво, но хоть есть что пытаться понять.

 

Полагаю настройщики слабенькие, если не могут с девятками справится.

Ссылка на сообщение

@Hearing, а где можно увидеть рейтинг производителей? Это рейтинг технологий, удовлетворенности потребителя, объёмов продаж?

Да, это объемы продаж и доли мирового рынка. Sonova 25%, Sivantos 20%, WD 18 %.  Где взять?  Это внутриотраслевая статистика. Информация двухлетней давности. Не исключаю, что Sivantos  в этом году догонит Sonova. Очень хорошая серия бюджетных четырех канальных аппаратов.

Ссылка на сообщение

@Hearing, я в своих уверена на 100%. :).

За всех настройщиков не могу отвечать, естественно.

Тогда попробуйте еще раз посетить кого нибудь из тех в ком вы уверены и попросите изменить экспансию (усиление для самых тихих звуков). По опыту скажу, это очень существенно.

Ссылка на сообщение

 

@Hearing, я в своих уверена на 100%. :).

За всех настройщиков не могу отвечать, естественно.

Тогда попробуйте еще раз посетить кого нибудь из тех в ком вы уверены и попросите изменить экспансию (усиление для самых тихих звуков). По опыту скажу, это очень существенно.

 

Ну мне уже никакого смысла в этом нет, рекомендовано КИ, так как состояние слуха такое, что уже поздно пить боржоми. :)

  • Лайк 1
Ссылка на сообщение

@Hearing, внутриотраслевая статистика? я лично был на промо семинарах разных производителей СА и наблюдал EUHA(это выставка аудиологии).Долгое время(годами) читал журнал Audioinfo. Каждый концерн говорит что у него больше доля. Каждый тренер по продажам говорит что у него лучшая технологическая платформа. Где истина? Если о технологиях то понятно что бюджетная линейка любого производителя уступит премиум линейке по технологиям но выиграет по объёму продаж. Я могу отметить что производители соревнуются в разных потребительских сегментах и региональных рынках. Маркетинг выкручен до упора. Технологически уже прошел переход с 16 битных платформ обработки звука на 24 битную. Полоса пропускания пока не превышает 10-12 кГц. Аудиометрия со времен Бекеши без изменений. КСВП не точно. Какого-то прорыва ожидать не предвидится. Остаются только продажи. И бесконечные сказки для потребителя.

Да, каждый производитель пиариться по своему. Это правда. Но есть "Гамбургский Счет". Каждый производитель, каждый концерн, заказывает раз в два - три года независимую оценку и прогноз рынка. Я имел к таким исследованиям доступ. На EUHA этого не говорят. Ну, а компания имени Утренней Звезды, конечно будет рассказывать, что Отикон самый при самый)))))))) Но частотная компрессия у Отикона появилась позже всех. Значит денежек у концерна в напраг.

И еще. В большом колличестве вопросов слухопротезирования вы на голову выше иных "профессоров". Так держать!

Ссылка на сообщение

@Hearing, компания "утренней звезды" очень сильна в продажах и маркетинге. Более того у меня есть доказательства что еще 2001 году они приглашали тренеров НЛП для себя. НЛП - это нейро лингвистическое программирование. Насколько это этично или правомерно использовать в продажах не мне судить. Поэтому они очень подготовлены что-бы кому то что то доказать, убедить и т.д. Я сам читаю некоторые книжки и поражаюсь арсеналу манипуляционных техник, которые существуют. Человека можно убедить что белое это черное, подменить его шкалу ценностей, модифицировать восприятие реальности, менять эмоциональный тон.

 

Что касаемо транспозиции частот, которые активно продвигал Фонак....ничего не могу сказать. У меня нет обрыва на высоких частотах, да и аппараты у меня старенькие без этой функции. А те кто имеет аппараты с подобной функцией, и имеет обрыв ВЧ, не могут оценить хорошо или плохо, так как отмечают изменение звука, но разборчивость не достигается в связи например с 4 ст тугоухостью. У меня есть сообщество человек 10 - которые сами себе настраивают СА. Сужу по их ощущениям.

 

А что такое Гамбургский счёт? можно поподробнее.

Более ста лет назад, цирковые борцы раз в год съезжались в Гамбург и за закрытыми дверями боролись между собой, выясняя кто же из них сильнее на самом деле. От сюда и термин Гамбургский счет. То есть по честному между собой и не на публику и не ради призов. И за Утреннюю звезду я знаю.

А за частотную компрессию (транспозицию) скажу так, бывают случаи когда очень полезна. Бывали случаи, когда позволяла на крутонисходящих аудиометриях, использовать аппараты меньшей мощности. Но за ненадобностью можно отключить. Но самое главное в том, что такой инструмент есть и при необходимости его можно использовать.

Изменено пользователем Hearing
Ссылка на сообщение

Позволю себе заметить, что частотная транспозиция продвигалась Видексом, а частотная компрессия как раз Фонаком.

Польза от нее бывает - когда человек из-за нисходящего рельефа не слышит букву "с". Но ели переборщить, речь кажется шепелявой. Эту опцию можно отключать в отдельных программах (музыка)

Ссылка на сообщение

Позволю себе заметить, что частотная транспозиция продвигалась Видексом, а частотная компрессия как раз Фонаком.

Польза от нее бывает - когда человек из-за нисходящего рельефа не слышит букву "с". Но ели переборщить, речь кажется шепелявой. Эту опцию можно отключать в отдельных программах (музыка)

В общих чертах да, правильно. А в детали залазить не обязательно.

Ссылка на сообщение

@Hearing,дьявол кроется в мелочах. Именно детали позволяют глубже копнуть мат-часть и найти что то полезное. 

Да. Но зачем обижать Мозаику. Она высказалась и в принципе права. В принципе права, значит нужно поставить зачет. В конце концов 80% водителей не знают устройство автомобиля. Но ездят))))))) А 95% не знают устройства телевизора......... И представьте себе, смотрят))))) Поразительно!

Изменено пользователем Hearing
Ссылка на сообщение

@Hearing, в чем состоит обижание Мозаики? я что-то пропустил? 

Да, пропустил. Быстро соображает. Всего за несколько постов согласилась брать аппараты у Паши за четверть стоимости. Паша должен выставиться за такой маркетинг))))

Ссылка на сообщение

 

@Hearing, в чем состоит обижание Мозаики? я что-то пропустил? 

Да, пропустил. Быстро соображает. Всего за несколько постов согласилась брать аппараты у Паши за четверть стоимости. Паша должен выставиться за такой маркетинг))))

 

Ссылка на сообщение

Ничего, ребята, не стесняйтесь. Я не обидчивая. Но люблю точность - про аппараты от Паши за четверть цены я написала, почему не соблазнилась. А зачёт от вас мне почетен

Ссылка на сообщение

@Hearing, хочу заметить, что уважаемая Мозайка врач с огромным опытом и прочими регалиями, который долгое время на общественных началах помогает форумчанам. Поэтому поосторожнее, пожалуйста с выставлением зачетов.  ;) 

  • Лайк 1
Ссылка на сообщение
  • 1 месяц спустя...

 

 

Буквально на днях проходила обследование в ЛОРНИИ, задавалась вопросом, не стоит ли сменить мою Наиду5 На Болеро КУ9, с большими возможностями. Правда, после речевой аудиограммы вопрос отпал - нет смысла менять шило на мыло, но один из рекомендованных вариантов ДО речевой аудиограммы был именно Отикон Чили, а не Фонаки Q

Во, спасибо большое! Этого я и боялся. То есть при сильных потерях слуха, в частности на речевых частотах, все эти дорогие аппараты не дают преимущества по сравнению с более простыми...

Сегодня вот naida V для разнообразия надел вместо IX, и опять ощущение что в шумных ситуациях они намного лучше речь вытягивают, чем более крутая IX. Не понимаю, как такое может быть, разница в цене чуть ли не 2 раза, каналов больше и тд и тп... Причем настраивал IX у трех разных настройщиков, и все равно проблема - в шумных ситуациях шум заглушает речь. В то время как V каким то чудом речь вытягивает, пусть и неразборчиво, но хоть есть что пытаться понять.

 

Полагаю настройщики слабенькие, если не могут с девятками справится.

 

Вполне допускаю и такое, хотя все хвалят себя, мол все умеем, сертификаты, все дела.

Где ж брать неслабенкьих настройщиков под 9ку? И почему могло так получиться, что V удалось хорошо настроить, а IX этим же людям - нет?

 

Кстати, как одел тогда снова V, месяц назад, тут отписался, - так в ней и хожу. Убедился, что речь она вытягивает лучше, чем IX. Особенно в шуме. При этом, опыт её носки был 1-2 года, после чего покупка IX, в которой разборчивость в шуме у меня хуже. Так что вряд ли мозг прям так сильно првивык, дело именно в настройках.

Ссылка на сообщение
  • 2 недели спустя...

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста. Не разобралась в какой теме писать,первый раз на форуме..Я ношу уже 8 лет фонак найда 5 UP.В последнее время он стал как то странно дребезжать на высоких нотах,словно из-зо всех сил сдерживая обратный свист.Если понижаю громкость,то проблема исчезает. Ходила к настройщику в Гееерс (Спб), сказали что вкладыш са в норме(меняла в октябре),трубочку там же заменила,проблема та же осталась. Предложили уже присматриваться к другому са той же марке. По аудиограмме подходят только 4 аппарата (два фонака и два чили отикона) 

Вопрос. Имеет смысл менять аппарат или может просто попробовать заменить вкладыш на своем старом са? Или дело в самом са? 

Ссылка на сообщение

@Kira_Stark29, считаю надо разобраться с текущим СА. У меня дребезг начинается если проблемы со спикер юнитом. У меня ресивер в ухе. Если у вас обычный заушный СА, то может быть:

1-проблемный вкладыш. Ухо немного разносилось. Нужен новый вкладыш

2-проблемный усилитель. Это надо провести чистку всех компонентов СА. И если проблема останется, заменить усилитель. Но его нужно еще продиагностировать предварительно.

 

Новый СА всегда можно купить, да и сурдоцентр будет настаивать на этом. 

Я свои СА многократно ремонтировал, и ношу долго и не заморачиваюсь.

Спасибо за ответ! У меня обычный заушный са. Я все думаю,что дело во вкладыше,а мне все упорно доказывают что дело в аппарате и его надо менять. Я заменила даже звукоход са.Не помогло,даже примерила старые вкладыши,все так же.

Ссылка на сообщение

@Kira_Stark29, многие СА ремонто-пригодны. Насколько мне известно, Фонаки хорошо поддаются ремонту. Там есть еще такая сеточка перед усилителем, возможно ее нужно почистить. Или тогда замена усилителя. Замена усилителя в любом случае будет дешевле нового СА. Есть СА, в которых усилитель можно отдельно заменить от чипа, есть совмещенно. Но даже замена всей платы с микрофонами, чипом и усилителем, по моим последним данным не превысит где то 140 долл. Это получится практически новый СА. Хотя некоторые сурдоцентры могут затулить цену не горюй. Кстати могут быть проблемы и с микрофонами. Некоторые сурдоцентры меняют микрофоны, некоторые меняют всю плату.

Спасибо! Еще заметила одну вещь,что это дрезг иногда даже пропадает.Вот даже сегодня утром все было в норме,вечером опять та же байда.Трубочку проверила,в ней даже есть капельки пота,если са  долго работает. Что касается сеточки на самом са,они кажутся чистыми,только интересно есть ли там что-то под сеточкой. 

В общем завтра попробую в Радугу звуков сходить. Геерс меня что-то разочаровал,хотя они и партнеры.

Ссылка на сообщение
@Kira_Stark29, проверьте еще состояние демпфера, это такая маленькая беленькая вставка в звуковод. В трубочке не должно быть капелек пота, демпфер отсыревает и перестает пропускать звук. Легко заменяется вместе со звуководом.
  • Лайк 1
Ссылка на сообщение

@Kira_Stark29, проверьте еще состояние демпфера, это такая маленькая беленькая вставка в звуковод. В трубочке не должно быть капелек пота, демпфер отсыревает и перестает пропускать звук. Легко заменяется вместе со звуководом.

Здравствуйте.А вы случайно не из Питера? Не подскажите грамотного настройщика? Если это не секрет.

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
×
×
  • Создать...