Глухие и ВОГ

[Завулон 2 908]

и у Завулона та же проблема)))

в отношении ВОГа)))

 

 

у Завулона с ВОГом проблем нет как раз - именно потому что никаких дел с ним не имеет.

 

Еще при СССР, каюсь, был членом и делегатом (даже Кораблинов с Абрамовым, кто их помнит, намекали насчет будущей работы в ЦП ВОГ, Господь уберег, кто ИХ тоже помнит... ) - но тогда и времена были другие, и ВОГ другой был, и УПП работали, и профком с месткомом, какая-никакая забота и помощь в устройстве и путевках себе и деткам имелась...

А ныне, опосля перестройки и 90-х,  именно что сто лет как все сам, и с работой то же было - "помочь не можем, идите на биржу", а от предложения в питерском правлении в тех же 90-х отказался - нунах мне эта шарашкина контора где и так всех (и всё!) давно знаю...

 

ИПР оформил, что положено имею через МФЦ по линии ФСС без всякого ВОГа, проездной льготный как у инвалида тоже без ВОГа, пенсия капает, на работу сам всю жизнь устраиваюсь... А что до сурдопереводчика в нотариат - мамма миа, если понадобится, всего делов раз в сто лет без всякого ВОГа любой знакомой с нужными официальными "корочками на право сурдоперевода в суде" звякнуть и договориться за наличные, когда МНЕ надо и удобно, а не ждать 2 недели в очереди по записи через ВОГ, когда ИМ удобно прийти, еще и с ежегодными взносами - так на так и выйдет... )))

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем Завулон

[Иван Грозный 95]

у меня ИПР нету) нет времени , да и желания бегать по врачам , не дай бог снимут инвалидность.

Сейчас времена другие...все перестроились , а глухие как всегда последние...трудно менять свои стереотипы...

 

p>к стати я тоже был знаком с Абрамовым, за него агитировал народ, увы не попал , он в народные депутаты СССР.

и с Кораблиновым был знаком... увы времена были лихие, не то, что сытые сейчас....

[Завулон 2 908]

Царенька, повторюсь, глухие (имею в виду классических жестовиков с ограниченной грамотностью, коих по массе 90%) за ВОГ держатся именно по привычке к Всемогущим Сурдопереводчикам, без которых им никуда... Ну и тусоваться им в своей среде где-то надо, вот концертами и заманивают в массы...

 

Да и то не все глухие - слабослышащим и более-менее грамотным раннеоглохшим, как я,  жестовикам  энтот ВОГ и с переводчиками (и чаепитиями при хэллоуинской луне) в жизни ни разу не всpaлся, как видишь.

 

А кто позднооглохший или нацелен на слухореабилитацию, опять повторюсь - и тем паче ВОГ ни с какого боку, даже по инве они все по линии ФСС и получат, а сурдоперевод им просто не будет прописан в том же ИПР - значит и сурдопереводчик не понадобится. Так шта...

[Джулия Робертс 1 579]

ИМХО :Мне кажется, что успешность в трудоустройстве от человека зависит ,а не от всяких там организаций. Если ты целеустремлен,имеешь отличные знания и образование, трудолюбив, то работа найдет тебя. Хотя, это намного сложнее, чем слышащему,не спорю. За положительными  примерами ходить не надо, они у нас есть и их много. Это Дево, у него два образования, на своей старой работе несколько месяцев  искал себе  более перспективную работу, и нашел. Теперь работает и доволен Про главного админа нашего форума и так все знают,несмотря на трудности,он не сдался и теперь служит нам примером Вспомним Шрека,Гаусса, все они учились,и теперь задают перца своим подчиненным)))

Так что ссылаться на всякие организации и кричать во весь голос  ,что во всем виноваты в трудоустройстве  слух и организации, не совсем правильно. Да, плохой слух дает нам комплексы и переживания , но учит  не сдаваться  и не ныть по каждому поводу. 

 

[mouse 462]

 

 

ИМХО :Мне кажется, что успешность в трудоустройстве от человека зависит

Вообще не понимаю. некоторых, как можно, человеку, та ещё инвалиду. куда-то устроиться работать на дядю. Гос. им понимаешь платит пенсию, причём на много больше МРОТ а они ещё что-то пытаются от Гос. урвать. Гос. им за триста тыс. операцию сделает. потом им на уши девайс на пол миллиона навесит. её совсем не имеют совести, тут в чате. та или где в теме ругают правительство.

У меня лично дача. я не собираюсь на какого-то дядю работать.

Меня Гос. обеспечил слухом и пенсией пожизненной, вот так!

[Завулон 2 908]

Джуля, дык кто спорит, но и ты тут в качестве примера приводишь таки позднооглохших, а не классических глухих жестовиков... А из последних успешными разве что Рухледева с Базоевым вот назвать и можно жи, вот задают перцу подчиненным так задают...

 

Насчет устройства глухих - никто и не кричит во весь голос, но именно для последнего времени у ВОГ была учебно-производственная база имено в плане профориентации и собственных рабочих мест, те же свои УПП, где глухие могли и обучиться и на жизнь зарабатывать... А теперь именно в плане этого - все распродано и посдано в аренду на содержание собственно аппарата ВОГ, культмасс и веселые старты - наше фсйо для глухих и осталось.

 

А для успешной интеграции в общество без слуха вот и ввели квоты 3-5% трудоустройства инвалидов. Причем - ВСЕХ, а не только по слуху, так что ВОГ и тут какбэ ни при делах. Вот и его вопрос о нужности именно для классических глухих - оглохший надел СА или привинтил КИ, грамотность и связи при нем - шуруй дальше, а тем, кому твоё "му-му" переложить на связную речь некому - только метлой махать да ящики таскать и остается...

 

Ну кто в массе руками работать умеет, среди глюхов таких много, они и сами устроятся неплохо - но опять таки сами, сами, ВОГ-то тут при чём? И зачем?

 

Или, как ты раньше писала, лет через 20 когда ухи научатся пересаживать, сам вопрос ВОГ и отпадёт - ну мож только культмассовый и спортивный отделы и останутся на общественных началах - для тех, кому и пересадка мозга не поможет из-за хронического отторжения...  

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем Завулон

[mouse 462]

@Иван Грозный, ты работаешь на дядю или нет? Вот спонсора ищешь всё. мне кажется в России полным полно богатеньких дядей. вполне могут обеспечить инвалида. Вот видишь и на Дальний восток сгонял, не каждый слышащий это мог бы. то в Америку слетал, думаю в этом тебе не просто ВОГ а Гос. посодействовал, с нашими новыми русскими олигархами. 

[Иван Грозный 95]

маус - мне трудно переводить твой текст , но понял тебя) Скажу так я работаю на нас(людей с нарушенным слухом, дабы могли на меня равняться , а еще лучше, быть круче ,чем. В этом я вижу свою миссию)  , а не на какого то , там дядю. 

 

Завулон - По поводу Вога можно ,долго спорить, и каждый будет по своему прав) Мудрость приходит только к концу нашего жизненного пути.

[Завулон 2 908]

@Иван Грозный, ты работаешь на дядю или нет? Вот спонсора ищешь всё. мне кажется в России полным полно богатеньких дядей. вполне могут обеспечить инвалида. Вот видишь и на Дальний восток сгонял, не каждый слышащий это мог бы. то в Америку слетал, думаю в этом тебе не просто ВОГ а Гос. посодействовал, с нашими новыми русскими олигархами. 

 

 

(чтобы насосать у богатого дяди-олигарха бензина для поездок, надо быть не Иваном, а Иванкой... а ежели умеючи, то и на новую тачку хватит, без всякого ВОГа опять жи, таких примеров тоже масса в ВК и ФБ... )

[mouse 462]

 

 

а еще лучше, быть круче ,чем

ну да и в Стране Глухих должны быть Лучшие Лидеры, в в ВОГ думаю собрались избранные, с целью помочь подняться другим глухим из тьмутаракании. Глухие не только в Москве и в Питере. и в Рязанске, в Угре и в Улан-Уде. Знаешь ведь всех повидал путешествуя.

[Завулон 2 908]

маус - мне трудно переводить твой текст , но понял тебя) Скажу так я работаю на нас(людей с нарушенным слухом, дабы могли на меня равняться , а еще лучше, быть круче ,чем. В этом я вижу свою миссию)  , а не на какого то , там дядю. 

 

Завулон - По поводу Вога можно ,долго спорить, и каждый будет по своему прав) Мудрость приходит только к концу нашего жизненного пути.

 

 

да никто и не спорит - что есть в настоящий момент по ВОГ, то есть.  культмасс с чаепитиями и спорт - вот и вся направленность.

 

доброго слова о ВОГ я еще ни от кого из глухих не слышал, прикинь, не вру -  абсолютно все глухие жестовики, с которыми я общаюсь, на эту тему нужности им ВОГ используют только 2 жеста, которые переводятся как "пусто" и "лишнее" - вот тебе и вокс попули...

 

 только за сурдопереводом и обращаются иногда - и то когда припрет с нотариатом там или с пенсией-путевкой разбираться, а так своих с\с знакомых напрягают, нужно-то часто внезапно и срочно.

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем Завулон

[mouse 462]

 

(чтобы насосать у богатого дяди-олигарха бензина для поездок, надо быть не Иваном, а Иванкой

 

 

У Иванок, Валентинок, Риток. красав разных. вообще  бы у некотырых права бы забрал, не то что им бензину дать.

Бабские лапы не приспособлены, не заточены к автопробегу. баранку крутить, пусть у плиты стоят, ждут. готовят и встречают, накормят ИВАНА после поездок!

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем mouse

[Джулия Робертс 1 579]

Нее,Завулончик, как раз Шрек и Гаусс ранооглохшие ) Гаусс учился в московской спецшколе, знает жесты. Дево немножко попозже надел са. А одно ухо у

него с рождения глухое) Когда мы с ним встретились, то переписывались записками,он меня не понимал ,а я его. Но было все очень круто и смешно. Всегда вспоминаем с удовольствием эту первую встречу.

Причем он в то время учился на вторую вышку при очень плохом слухе, вообще ничего не слышал)

[Завулон 2 908]

Нее,Завулончик, как раз Шрек и Гаусс ранооглохшие ) Гаусс учился в московской спецшколе, знает жесты. Дево немножко попозже надел са. А одно ухо у

него с рождения глухое) Когда мы с ним встретились, то переписывались записками,он меня не понимал ,а я его. Но было все очень круто и смешно. Всегда вспоминаем с удовольствием эту первую встречу.

 

 

Джуленька, дык и я сам такой жи: оглох в детстве но уже грамотным и начитанным.  Вот только слуха не сохранилось от слова совсем, так что и СА не носил, не показан...

 

А в школах, на минуточку, 2 отделения - для глухих (глухонемых по-научному - как раз те 90%, для которых, по идее, ВОГ и создан чтобы им ПОМОГАТЬ интегрироваться!) и слабослышащих, выше я о таких и писал, они как раз в массе вполне нормально устраиваются с СА и в ВОГ даже в части сурдоперевода не нуждаются. Одно ухо - вах, второе-то на месте... )))

 

Так что у тебя в любом разе именно частные случаи, а я о массе тех, кто именно с рождения глухой (и даже поколениями - у многих и дети-внуки глухие от рождения) - им вот ВОГ какбэ для помощи-устройства на предмет хлеба теоретически нужен, а практически кроме зрелищ ничего не дает и еще взносы требует даже за положенный от государства по ИПР (и оплаченный из госбюджета) сурдоперевод - на кой он сейчас-то в такой форме и с такими куроводителями?

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем Завулон

[Джулия Робертс 1 579]

Ну хорошо,Завулочник, если для тебя это неубедительно,то давай так. если сейчас , то ,что мешает потомственному глухому внуку, допустим научиться азам программирования? И как раз в таком случае в трудоустройстве смотрят не на слух, а на знания. Вот поэтому я пишу, все в наших руках.

[Иван Грозный 95]

Завулон, ты не много( точнее очень остал) от образовательных программ для детей с нарушенным слухом) Термин глухонемой - не используется в образовательной программе лет уже 20) программы образовательные такие же как, и в общеобразовательных школах , только адаптированны они, с учетом нарушенного слуха. Про Инклюзию говорить не хочу, очень спорная она, но выгодна она тем у кого не большая потеря слуха, и есть мощное педагогическое сопровождение, что увы зачастую не так(мало квалифицированных педагогов -дефектологов).  И казалось бы при чем тут Вог, он как раз указывает на те нарывы, которые вскроются через 7-12 лет. И одна из этих образовательная. 

а по поводу хлеба и зрелищ , это всегда нужно и полезно для просвящения ) не все такие граммотные как ты....

[Завулон 2 908]

Ну хорошо,Завулочник, если для тебя это неубедительно,то давай так. если сейчас , то ,что мешает потомственному глухому внуку, допустим научиться азам программирования? И как раз в таком случае в трудоустройстве смотрят не на слух, а на знания. Вот поэтому я пишу, все в наших руках.

 

Ничего не мешает - база нужна сызмальства, а ее нет по сути кроме тех же интернатов, а потом - что?... У меня такой знакомый, из "потомственных" именно глухонемых - комп и фильмы с субтитрами освоил только когда меня встретил (до этого месяцами дома вирусняк чистил да пасьянс раскладывал, не более), и то тут принцип - буквально методом тыка показать куда нажимать, не больше, ибо даже слов не знает таких. Сработало - и уже других учит...

 

Вот и ВОГу, повторюсь, этим бы заняться, организацией системы обучения и устройства как в УПП худо-бедно было (БЫЛО), а не бросать все силы и средства на всякие сурдолимпиады и юбилейные концерты, вот о чем я... То что глухие сейчас во всяких профконкурсах какбэ участвуют - это именно что единичные случаи, а своей массовой базы производства и обучения уже нет, все распродано и растринькано - просрaли полимеры-с, в руководстве одни клоуны и паны спортсмены и остались, ни педагогов, ни производственников (и никакой базы)...

 

Медведя на велосипеде учат - было бы желание, канеш, кто спорит, и я о том жи завсегда: как потопаешь так и полопаешь. Многие устраиваются неплохо, но тут при принципе кидания щенков в воду, кто выплывет, а кто утонет, все таки учитывать надо что не все здоровые - для таких хоть УПП бы возродили, а не клянчили спонсорские на никому не нужные чаепития и веселые старты.

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем Завулон

[Завулон 2 908]

Завулон, ты не много( точнее очень остал) от образовательных программ для детей с нарушенным слухом) Термин глухонемой - не используется в образовательной программе лет уже 20) программы образовательные такие же как, и в общеобразовательных школах , только адаптированны они, с учетом нарушенного слуха. Про Инклюзию говорить не хочу, очень спорная она, но выгодна она тем у кого не большая потеря слуха, и есть мощное педагогическое сопровождение, что увы зачастую не так(мало квалифицированных педагогов -дефектологов).  И казалось бы при чем тут Вог, он как раз указывает на те нарывы, которые вскроются через 7-12 лет. И одна из этих образовательная. 

а по поводу хлеба и зрелищ , это всегда нужно и полезно для просвящения ) не все такие граммотные как ты....

 

 

не спорю, но хлеб таки в приоритете =) билеты на зрелища нонеча даже для потомственных членов ВОГ не бесплатные...

остальное написал выше - пока писал предыдущий пост, ты уже отписался )))

[Гесеp 1 107]

@ПушинкаВторой раз вспомнила о нем, когда в универе давали вибробудильники. ТОЛЬКО членам ВОГ...Безобразие, я считаю

 

Снова напомнили старую историю)

 

Ненависть воговских жополизов началась в 2006 году, когда у меня получилось пробить первый в России льготный тариф отправки sms для тех у кого проблемы со слухом. Когда с Билайном мы его запускали-я отдельным пунктом настоял чтоб подключали всех инвалидов по слуху, а не по членству в Вог. Какой вой и лай с вога начался, когда я на пресс конференции в Екатеринбургее специально про это упомянул!))

Потом уже и мегафон и Мотив по моему тоже тариф такой сделали , И заметьте-все последующие тарифы уже именно только по билету вог стали подключать. Быстренько эта гнилая шарага перехватила в нужном направлении полезное дело..

[Гесеp 1 107]

Во, кстати-даже родители глухих детей могли тогда подключиться к льготному тарифу. За что был облаян воговскими жополизами )) 

[Завулон 2 908]

Хорошо хоть до ИПР у них лапки не дотянулись - чтобы ТСР по слуху выдавать только членам ВОГ (хотя не исключаю и даже уверен, что такие попытки были, но тут уже не прокатило...   )

[Иван Грозный 95]

зато ИПР у медиков, и оно всячески пропихивает КИ (очень выгодный бизнес), оно да нужно, но не всем поголовно.....

[Шрекенсон 812]

 

 

оно да нужно, но не всем поголовно....

 

Откуда этот миф пошел, про "поголовно"?!

[Завулон 2 908]

(Да оттуда жи, откуда и мифы про растущие у всех поголовно на ладонях волосы... © )

Изменено 15 Апреля 2017 пользователем Завулон

[mouse 462]

 

 

Откуда этот миф пошел, про "поголовно"?

От Stad читай выше ещё кажись на первой странице критик ВОГа.