Выбор слухового аппарата- 2

[Альберт 18]

Добрый день.Вопрос консультационного характера.Заканчивается срок обеспечения техюсредствами. Компенсация сейчас за приобретенные аппараты намного ниже чем 4 года назад(компенсировали 100проц).Предложили бесплатные Танго какие то.До этого носили Сименс и Фонак. Потеря 3и4 степень. Стоит ли заморачиваться с этими Танго или шлак? Может кто пользовался?

[Фома 385]

@Альберт, Судя по описанию аппаратов Танго, это отечественная лицензионная сборка какой-нибудь брендовой западной модели. Судя по цене и функциональности - вроде бы неплохие, о надежности судить трудно - все-таки пресловутая российская сборка со всеми отсюда вытекающими ... Самое главное - во-первых, вы сами должны опробовать на себе и определить, подходит вам это или нет. Никто не в состоянии решить этот вопрос это за вас. А во-вторых, если вы не желаете выкладывать кругленькую сумму за брендовую модель СА, а вам предлагают наше изделие с существенной компенсацией или бесплатно, то какой у вас будет выбор-то ? Даренному коню в зубы не смотрят ...

[Альберт 18]

Логично. По функционалу все прочитано.Просто надо время,надо ехать,надо проверять. Этим займемся.Просто думаю может носит кто такой.

[Натали Е 0]

04.04.2022 в 23:05, vatrushka сказал:

@alexxx2k, я пишу по ценам с Радуги Звуков, сурдолог оттуда ведет меня уже больше 10 лет. Потрясающая женщина... фонаки подстраивали ежемесячно около полугода, но в итоге подогнали как надо. 

А МОНДы - это да... крайне интересные зверьки.. с одной стороны, подавить высокие частоты у них невозможно - сурдолог с завода изготовителя 2,5 часа пыталась, все слетело. К микроволновкам лучше не подходить - писк оглушает, про снятие-постановку машины на сигналку - туда же. Но вот парадокс, после пары месяцев ношения аудиограмма была значительно лучше чем до них. И лор и сурдолог в один голос - не бывает, но бумажка-то вот она.. может из-за постоянного напряжения.. разборчивость речи, особенно низких голосов просто ужасная!

Здравствуйте, а можете дать контакты Вашего настройщика?

[Leila 3]

Здравствуйте, дорогие форумчане, кто нибудь пользовался слуховыми аппаратами Audio Service G6, производство Германия.? 

[Leila 3]

22.05.2022 в 10:19, Leila сказал:

Здравствуйте, дорогие форумчане, кто нибудь пользовался слуховыми аппаратами Audio Service G6, производство Германия.? 

Вот что написано о нем на сайте производителя 

Слуховой аппарат Mood G6

Слуховые аппараты RiC

Технологический уровень | 16 | 12 | 8 | мелодия

С технологией G6 мы устанавливаем новый стандарт слухового комфорта. Имея более 120 слуховых ситуаций, Mood G6 автоматически предлагает правильную настройку в любой ситуации благодаря встроенному датчику движения.

Доступна дополнительная полностью интегрированная телекатушка.

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Джулия Робертс

[Фома 385]

@Leila, надо относиться максимально критически к публикациям на сайтах производителей и продавцов. Написать-то они могут что угодно ... Доверять никому нельзя, самому надо проверять и перепроверять ... Ну, допустим, аппарат и в самом деле имеет офигенный "встроенный датчик движения". Но как посмотреть-то его реальную работу ? Самому непрерывно двигаться, что ли ? Так что в подобных ситуациях взвешенный подход нужен ...

[Комоша 1 483]

@Leila,  на заборе тоже много чего написано. Без примерки ничего точно сказать нельзя. Зная особенности маркетинга - будут писать много и это будет "вода" У потребителя могут быть совсем другие ощущения и впечатления. Соглашусь с предыдущими участниками беседы - относитесь критично к публикациям. Вам и только вам носить аппарат и оттталкивайтесь только от своих ощущений. Написать могут то, чего вы не ощутите и для вас это будет не критично. Если вам удобен аппарат и слышите вы в нем хорошо, то даже отрицательные стороны станут плюсом. Нужно, извинитие, "мацать"  и только тогда вы сами для себя решите хорошо или плохо.......

[A.lex 4]

21.04.2022 в 16:34, Высокая нота сказал:

@A.lex, добрый день, поделитесь, пожалуйста своим списком магазинов)) 

Добрый день. Извините за долгое молчание. 

Могут счесть рекламой, но это не реклама ). Я брал аппараты в Ауре звуков. Это на ул. Сергея Эйзентштейна (Москва).

Мне понравилось, что со мной долго и вдумчиво занимались. У меня оказались большие ушные каналы (или как там они называются) и специально под них искали и заказывали большие амбушюры (стандартные, но просто бОльшего размера) + я 2 раза приходил на настройку СА. Оба раза было бесплатно. 

[A.lex 4]

Хочу поделиться своей историей. Может кому-то будет полезной.

У меня сейчас тугоухость 3 и 4 степени + мультичастотный тиннитус, это когда одновременно в ухе шумит и на высокой и низкой частоте (представьте что вы постоянно летите в самолете + слышите псссс). Жесть :-).

Слух сильно снизился после того как я переболел ковидом 2 года назад. До этого слуховой аппарат носил внутриканальный, это который совсем не видно из уха. Носил редко, т.к. его носить было некомфортно: давит на стенки ушного канала, постоянно влажно и быстро скапливается сера - пара часов и снимал его. Со временем вообще забросил. Пару лет назад в инете случайно нашел отзыв парня с такой же проблемой с внутриканальным СА. Он в итоге купил заушные СА и был очень доволен. Как я написал выше , после ковида я стал слышать совсем плохо. Внутриканальные СА я не хотел покупать из-за предыдущего негативного опыта, поэтому я стал выбирать между заушными СА. Выбирал долго, больше года. Все время хотелось купить СА из последней линейки, с наворотами )). Я смотрел что есть у нас и у "них". Обратил внимание, что действительно в Россию новые аппараты приходят с задержкой, примерно 6-8 месяцев. Думаю, что сейчас будет дольше. Увы. Но я сразу ограничил себя суммой, которую я готов был потратить на 2 СА, поэтому искал в выбранном ценовом диапазоне + сказал себе, что хочу СА из последних линеек, которые есть в России на текущий момент (это сильно сужает выбор из огромного количества моделей). Выводы, которые я сделал для себя: аппараты одного класса (например Эвоки у Видекса и Пюре у Сигнии) примерно одинаковые, но с нюансами. В итоге (на мой взгляд) важными оказались параметры (в порядке убывания значимости): класс устройства (чем современнее тем лучше); частотный диапазон; фичи, которые улучшают распознавание речи. А вот количество каналов 8, 16, или 48 не так важно. Удобно, если есть возможность управлять аппаратами со смартфона.

Очень важно самому послушать каждый аппарат. Я надеюсь, что сейчас это еще возможно сделать. Не стесняйтесь. Нормальный сурдолог выделяет 2-3 часа специально для того, чтобы помочь вам выбрать аппарат. Можно заранее выбрать 2-3 аппарата, договориться с сурдологом, чтобы их привезли ко времени вашего визита, если допустим их нет в наличии (к сожалению сейчас в наличии может не быть нужных аппаратов и их потребуется заказать). Приезжайте и тестируйте. Только послушав аппараты я понял какой мне больше нравится. Я выбирал заушные СА между Evoke от Widex (серию не помню но по классу такой  же как Pure) и Signia Pure 312. В пюрешке мне мой родной голос не мешал разговаривать  + распознавание чужого голоса показалось лучше чем в Видексе. В итоге я купил Сигнию. Сейчас хожу с ними. Что понравилось: СА почти не видно и вообще довольно быстро забываешь про них. Я взял силиконовые амбушюры с отверстиями: в ушах они почти не чувствуются + уши дышат. Думал, что это фигня, но оказалось что очень важно правильно подобрать амбушюры. Под мои уши сразу не оказалось нужного размера, были меньшего и я носил их пока не привезли подходящие. В маленьких амбушюрах я постоянно слышал эхо. Небольшое, но оно было. Это немного мешало. Все изменилось, когда я заменил амбушюры на моего размера - эхо ушло. Разборчивость голоса повысилась. Еще раз хочу отметить, что СА все же не нужно покупать по отзывам. У каждого слух индивидуален. Как я написал выше у меня снижение слуха + сильный тиннитус на низких частотах (лечу в самолете), поэтому я лучше слышу средние и высокие частоты. Как мне показалось, Сигния справилась лучше с этим диапазоном. Ну и последнее - если потеря слуха мешает вам общаться и если у вас есть финансовая возможность, не тяните. Я сейчас реально счастлив, что наконец слышу всех нормально, не чувствую себя ущербно общаясь с коллегами и друзьями.

Изменено 25 Мая 2022 пользователем A.lex

[alexxx2k 109]

@A.lex, позвольте, пара нюансов:

1. Чисто терминологический. Слово "Амбушуры" используется обычно применительно к наушникам, в теме Слуховых аппаратов используется термин "Вкладыши";

2. Вкладыши бывают универсальные и индивидуальные. Вы, по видимому, остановились на универсальных, но я бы рекомендовал Вам рассмотреть возможность заказа индивидуальных вкладышей - они делаются по слепкам ваших ушей (как внутриканальные аппараты) и в эксплуатации значительно удобнее.

P.s.: Лучшее - враг хорошего. Может быть, если Вы всем и так довольны, имеет смысл не обращать внимание на пункт 2 и с удовольствием использовать аппараты дальше как есть.  

[Фома 385]

7 часов назад, A.lex сказал:

А вот количество каналов 8, 16, или 48 не так важно.

Наконец-то, кажется, впервые на этом форуме, наблюдаю высказывание полностью с позиций здравого смысла ! Везде только и слышно про каналы да каналы, но никто не в состоянии внятно объяснить, что же это такое ...

7 часов назад, A.lex сказал:

Очень важно самому послушать каждый аппарат. Я надеюсь, что сейчас это еще возможно сделать. Не стесняйтесь. Нормальный сурдолог выделяет 2-3 часа специально для того, чтобы помочь вам выбрать аппарат. Можно заранее выбрать 2-3 аппарата, договориться с сурдологом, чтобы их привезли ко времени вашего визита, если допустим их нет в наличии (к сожалению сейчас в наличии может не быть нужных аппаратов и их потребуется заказать). Приезжайте и тестируйте.

  Вся беда в том, что за 2-3 часа, которые вы проводите с сурдологом в тихом комфортном помещении, полностью разобраться с аппаратами нереально. И условия в этом помещении резко отличаются от тех, в которых вы реально будете жить и действовать с аппаратом ... Здесь гораздо лучше была бы пробная носка, но ее далеко не везде предоставляют ...

7 часов назад, A.lex сказал:

В итоге (на мой взгляд) важными оказались параметры  :   ....   фичи, которые улучшают распознавание речи.

  Имею сильные сомнения насчет всех этих фич ... На мой взгляд, распознаваемость речи сильнее всего зависит от того, насколько удачно будет настроен частотный спектр аппарата. А это уже сильно зависит от квалификации сурдолога и от того, насколько доходчиво вы сумеете растолковать ему, что конкретно вам требуется настроить ...

7 часов назад, A.lex сказал:

Удобно, если есть возможность управлять аппаратами со смартфона.

Это нынче уже, можно сказать, становится стандартом ...

7 часов назад, A.lex сказал:

Все время хотелось купить СА из последней линейки, с наворотами )).  ...

                                  ....

  ... сказал себе, что хочу СА из последних линеек, которые есть в России на текущий момент (это сильно сужает выбор из огромного количества моделей).

С наворотами - это комфортно и функционально, хорошо облегчает жизнь. ( Под наворотами имею ввиду управление по блютушу от смартфона, прием от внешних источников звука и т.п. ).

А вот гнаться за самыми последними моделями явно не стоит. Чаще всего самые последние модели отличаются от предыдущих ненужными маркетинговыми приблудами, а не реальными улучшениями ... К тому же в истории техники много раз бывало так, что новая модель, разработанная на основе предыдущей, оказывалась неудачной.

Здесь лучше всего выбирать из хорошо зарекомендовавших себя моделей, уже существующих некоторое время.

7 часов назад, A.lex сказал:

Еще раз хочу отметить, что СА все же не нужно покупать по отзывам.

Совершенно верно. Носить аппарат вам, и выбирать его - тоже вам и никому другому. И выбирать - только по собственным ощущениям, а не по отзывам других ...

 

[A.lex 4]

4 часа назад, alexxx2k сказал:

@A.lex, позвольте, пара нюансов:

1. Чисто терминологический. Слово "Амбушуры" используется обычно применительно к наушникам, в теме Слуховых аппаратов используется термин "Вкладыши";

2. Вкладыши бывают универсальные и индивидуальные. Вы, по видимому, остановились на универсальных, но я бы рекомендовал Вам рассмотреть возможность заказа индивидуальных вкладышей - они делаются по слепкам ваших ушей (как внутриканальные аппараты) и в эксплуатации значительно удобнее.

P.s.: Лучшее - враг хорошего. Может быть, если Вы всем и так довольны, имеет смысл не обращать внимание на пункт 2 и с удовольствием использовать аппараты дальше как есть.  

1. я новенький в плане СА, поэтому да, оперирую понятиями из области наушников ).

2. я рассматривал вариант с индивидуальными вкладышами, но как я понял это будет тоже самое, что и внутриканальный СА. А они меня бесят + стоят денег. Универсальные вкладыши мне подошли идеально. Поэтому пока не хочу менять на лучший )) вариант.

[A.lex 4]

3 часа назад, Фома сказал:

Наконец-то, кажется, впервые на этом форуме, наблюдаю высказывание полностью с позиций здравого смысла ! Везде только и слышно про каналы да каналы, но никто не в состоянии внятно объяснить, что же это такое ...

  Вся беда в том, что за 2-3 часа, которые вы проводите с сурдологом в тихом комфортном помещении, полностью разобраться с аппаратами нереально. И условия в этом помещении резко отличаются от тех, в которых вы реально будете жить и действовать с аппаратом ... Здесь гораздо лучше была бы пробная носка, но ее далеко не везде предоставляют ...

  Имею сильные сомнения насчет всех этих фич ... На мой взгляд, распознаваемость речи сильнее всего зависит от того, насколько удачно будет настроен частотный спектр аппарата. А это уже сильно зависит от квалификации сурдолога и от того, насколько доходчиво вы сумеете растолковать ему, что конкретно вам требуется настроить ...

Это нынче уже, можно сказать, становится стандартом ...

С наворотами - это комфортно и функционально, хорошо облегчает жизнь. ( Под наворотами имею ввиду управление по блютушу от смартфона, прием от внешних источников звука и т.п. ).

А вот гнаться за самыми последними моделями явно не стоит. Чаще всего самые последние модели отличаются от предыдущих ненужными маркетинговыми приблудами, а не реальными улучшениями ... К тому же в истории техники много раз бывало так, что новая модель, разработанная на основе предыдущей, оказывалась неудачной.

Здесь лучше всего выбирать из хорошо зарекомендовавших себя моделей, уже существующих некоторое время.

Совершенно верно. Носить аппарат вам, и выбирать его - тоже вам и никому другому. И выбирать - только по собственным ощущениям, а не по отзывам других ...

 

Согласен с вашими замечаниями. В частности с тестовым ношением. У меня была такая возможность. Но сделать принципиальный выбор у меня все же получилось в кабинете + на улице (выходили на шумную улицу поговорить с сурдологом). Под фичами я скорее понимаю, возможность аппарата фокусироваться на речи, строить стерео сцену (в случае использования двух СА). Я например слышу откуда идет звук. Если меня например обгоняет разговаривающий человек, я слышу как звук меня догоняет, а потом обгоняет. Я слышу слева от меня звук или справа. Есть аппараты, которые лучше работают в паре или предназначенные для двух ушей (банауральные).

И да, маркетинга очень много, поэтому приходится тратить много времени чтобы понять, какая функция полезная, а какая - не очень.

[Leila 3]

22.05.2022 в 10:59, Leila сказал:

Вот что написано о нем на сайте производителя 

Слуховой аппарат Mood G6

Слуховые аппараты RiC

Технологический уровень | 16 | 12 | 8 | мелодия

С технологией G6 мы устанавливаем новый стандарт слухового комфорта. Имея более 120 слуховых ситуаций, Mood G6 автоматически предлагает правильную настройку в любой ситуации благодаря встроенному датчику движения.

Доступна дополнительная полностью интегрированная телекатушка.

Добрый день, вчера поставили этот аппарат, маленькие, заушные, практически не видно его, никакого дискомфорта, голоса естественные, слышу очень хорошо, внуки тоже в шоке с разных комнат говорят мне, даже сама удивляюсь на улице действительно слышу беседующих между собой на расстоянии от меня примерно 6-8 м,  здесь в Турции оказалось дешевле , два аппарата даже до наших 80 тыс недотянули. Сурдолог, прекрасный врач, благо дочка хорошо говорит на турецком. Сказал привыкать, через 2 недели настроит окончательно. Вообщем я рада, Слава Господу Миров!!!

[Ташка 379]

42 минуты назад, Leila сказал:

слышу очень хорошо, внуки тоже в шоке с разных комнат говорят мне, даже сама удивляюсь на улице действительно слышу беседующих между собой на расстоянии от меня примерно 6-8 м

@Leila, слышать то вы слышите, а вот разбираете, что говорят ?

[Leila 3]

15 часов назад, Ташка сказал:

@Leila, слышать то вы слышите, а вот разбираете, что говорят ?

Как обычно, если четко говорят, не бубнят себе в нос, то разбираю. Подскажите ещё на какие параметры надо обратить внимание?и кстати снимаете ли вы аппарат ночью? Как ухаживаете? Батареек дал по 6 штук, на каждый аппарат, сказал на 10 дн каждая. На ночь разьединяю.

[Фома 385]

29 минут назад, Leila сказал:

Подскажите ещё на какие параметры надо обратить внимание?

Да этих параметров - мизер. Громкость можно покрутить больше-меньше, переключать программы настройки - скажем, для тихого помещения, для улицы и др. Если ваш аппарат из дорогого сегмента с навороченными функциями, то можно в некоторых пределах регулировать верхние и нижние частоты звука ... Вот, пожалуй, и все ...

32 минуты назад, Leila сказал:

снимаете ли вы аппарат ночью?

А ночью-то зачем его в ухе держать ??? Все его снимают ...

33 минуты назад, Leila сказал:

Как ухаживаете?

На ночь кладу в электрическую сушилку

34 минуты назад, Leila сказал:

Батареек дал по 6 штук, на каждый аппарат, сказал на 10 дн каждая.

У меня батарейки хватает от недели до двух, в зависимости от условий.

35 минут назад, Leila сказал:

На ночь разьединяю.

Просто выдвигаем батарейный отсек.

[Ташка 379]

32 минуты назад, Leila сказал:

и кстати снимаете ли вы аппарат ночью? Как ухаживаете?

Аппарат конечно на ночь снимать, ухо и техника должны отдохнуть. Аппараты кладут  как правило либо в электросушку, либо в специальную баночку, где есть влагопоглощающая таблетка ( батарейки при этом вынуть из аппарата). Ушные вкладыши протирать от серы , а так же делать капитальную чистку в специальном растворе ( по мере загрязнения вкладыша ), обычно берется раствор для очистки зубных протезов ( таблетка растворяется в воде ) , продается в аптеках.  Вроде больши ничего не надо делать с аппаратом.

[Leila 3]

7 часов назад, Фома сказал:

На ночь кладу в электрическую сушилку

А где ее взять?

[Leila 3]

Ещё вот заметила на улице слышу разговор, но откуда непонятно, направление звука сложно определить, и глухие согласные не слышу,это можно отрегулировать?

[Ташка 379]

40 минут назад, Leila сказал:

Ещё вот заметила на улице слышу разговор, но откуда непонятно, направление звука сложно определить, и глухие согласные не слышу,это можно отрегулировать?

Глухие согласные конечно можно отрегулировать , на счет направления звука- тут не знаю, наверно зависит от возможностей данной модели аппаратов.

[Фома 385]

1 час назад, Leila сказал:

А где ее взять?

Насчет электрической сушилки :

1. Спросите про нее там, где покупали слуховой аппарат;

2. Забейте в Гугле "электросушилка для слуховых аппаратов" и читайте. читайте ...

Но они ( электросушилки )  достаточно дорогие.

[alexxx2k 109]

@Leila, а у Вас один или два аппарата?

27.05.2022 в 16:56, Leila сказал:

на улице слышу разговор, но откуда непонятно

Такой эффект бывает, если использовать только один аппарат. 

[Leila 3]

3 часа назад, alexxx2k сказал:

@Leila, а у Вас один или два аппарата?

Такой эффект бывает, если использовать только один аппарат. 

Два у меня