Перейти к контенту
Пространство слуха -товары для людей с потерями слуха и зрения -интернет магазин

Кохлеарная имплантация: билатеральная имплантация (на два уха)


Рекомендуемые сообщения

 

 


Скажите пожайлуста, пребывание родителей в больнице платное или нет. Если платное,то сколько?

Платное для родителей, чьим деткам больше 3х (если не ошибаюсь) лет... 1150р. в сутки((( 

насколько я понимаю, это не совсем законно... т.к. Квота покрывает пребывание родителей... Это внутренние правила института(

Ссылка на сообщение
  • Ответы 474
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Глухарь

    58

  • Devotee

    50

  • m_garma

    34

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Как оно стало слышно с двумя КИ,- подключение и первый месяц с двумя.   В ноябре прошлого года в 122МСЧ Санкт-Петербурга была операция, поставили мне второй имплант фирмы АВ. До подключения ждать

Здравствуйте всем! Хочу поделиться нашими успехами. В декабре 2014 года моему сыну была проведена кохлеарная имплантация на второе ушко . Первое ушко было прооперирован в марте 2012 года в возрасте 9

(вздыхаю) Да,  носила, но потом са перестал себя оправдывать на левом ушке. В последнее время я даже забывала его надевать, т.к. слишком глухо в нем стало слышно. А так как ушко было рабочим, то конеч

полностью разделяю Вашу позицию. И на одной чаше весов у меня те же аргументы, приведенные Вами, а на другой чаше:

... в том то и дело: есть две чаши весов, каждая тянет в свою сторону. Как советовать, не видя результатов, не зная ситуации...?

 

Если глобально - звук в СА более естественный. Если разборчивости в СА не хватает (при большой степени потери) - делают КИ.

КИ на 2 ушка - лучше ориентация в пространстве, разборчивость в шуме...

КИ + СА (если СА действительно что-то дает, ведь КИ делают не только при потере 90дБ и выше) - и разборчивость есть, и натуральность, и ориентация. Хотя разборчивость - наверное чуть хуже, чем 2 КИ.

Если СА не помогает абсолютно (или почти не помогает, и в СА без КИ надо кричать на ухо), и противопоказаний к КИ на второе ушко нет - тогда однозначто надо делать вторую имплантацию (но на Украине - за свой счет, или за счет "других источников").

 

Слуховой опыт - в первую очередь это способность мозга. Стимуляция нерва тоже важна, но при использовании СА стимуляция идет. Если носить на второе ушко СА (если он помогает) - сделать вторую имплантацию и через 5-10 лет не поздно. Бинауральность подразумевает работу двух ушей, а не обязательно 2-х КИ.

 

Как по мне, советовать должны специалисты, видящие ребенка и его результаты, могущие профессионально оценить, насколько помогает ему СА. А рещать - все равно родителям...

 

А надеяться на какие-то новшества - не стоит... Уверенности, что они появятся в обозримом будущем - нет, а время уходит... Полностью имплантированные слуховые устройства существовали еще несколько (7-8) лет назад (импланты среднего уха, я уже как-то давал ссылку), причем именно существовали, а не появились. И тогда же шли разговоры, что эту технологию можно перенести на кохлеарные импланты. Но видимо есть какие-то трудности... (или есть более перспективное и целесообразное решение, которое еще не вышло на промышленный уровень).

Изменено пользователем Dim
  • Лайк 4
Ссылка на сообщение

Dim, спасибо Вам большое за ответ. Конечно, не владея всей информацией о ребенке, очень сложно давать советы и, безусловно, в основном я опираюсь на рекомендации специалистов, которые его непосредственно наблюдают. Но, как я написала выше, их мнения разошлись. Попробую описать в чем именно:

1 сурдопедагог: так как остатки слуха в 80дБ априори не могут дать ту разборчивость речи, которую дает КИ (особенно в шуме), то, если мы хотим максимально приблизить слух ребенка к нормальному, лучше сделать КИ на второе ушко тоже. И поскольку, детский мозг более пластичен, то лучше её делать в недалеком будущем (оптимально до 3-х лет)

2 сурдопедагог: на данный момент разборчивость речи только в с/а оптимальная (со спины  с 5-6 м показывает нужные игрушки, выполняет просьбы, реагирует на шёпот с 5 м, все неречевые звуки идентифицирует ) и пока КИ на второе ушко она не советует.

3 сурдолог: опираясь на заключение второго сурдопедагога, также не советует КИ на левое ухо, так как остатки слуха вполне позволяют компенсировать потерю  с помощью с/а и убивать эти остатки (с её слов) кощунство. Мало ли что случится с имплантом, обратной дороги уже нет, а так как есть слуховой опыт, то с операцию всегда можно сделать. 

Скажу откровенно, сама я не очень хочу вторую операцию и поэтому прислушиваюсь к мнению №2 и №3, но при этом меня гложут сомнения, а что если я и вправду лишаю ребенка возможности максимально приблизится к  нормальному слуху. Это сейчас он хорошо понимает речь дома, где не так шумно, у сурдопедагога, а через несколько лет начнется школа, сможет ли он там также свободно ориентироваться? Конечно я понимаю, что никто кроме него мне не сможет дать ответ на данный вопрос. И если все-таки понадобится операция на второе ухо через пару тройку лет, будет ли существовать данная программа квот или нет. 

Вот как-то так...

Ссылка на сообщение

а насчет новшеств: конечно, это самый последний аргумент из списка, ведь время на реабилитацию слуха и речи, отведенное ребенку, очень ограничено, и ждать у моря погоды никто не будет. Да и потом, если случится чудо и эти новинки появятся в продаже, даже боюсь подумать о их стоимости, ведь наверняка они не будут входить в госпрограмму)

 

но сама мысль о полностью имплантированном КИ уж очень соблазнительна)

Ссылка на сообщение

 

Каково ваше мнение?

Честно говоря, я бы не спешила делать на два ушка КИ!  Если есть результат с Ки на одно и ещё СА! Наука движется вперёд и может быть придумают такое, что будете жалеть! Понимаю Вас родителей, но... Подумайте! 

 

Всем удачи и всего доброго!

 

Просто варианта со вторым КИ скоро может и не быть вовсе.

Ссылка на сообщение

Просто варианта со вторым КИ скоро может и не быть вовсе.

 

 

 

Да, эта мысль мне тоже не дает покоя. Хотя конкретно в нашем случае, у нас есть запасной аэродром: у ребенка есть второе гражданство в Италии и там также действует подобная госпрограмма. Правда в Италии сейчас экономическая ситуация пугающая, но вопрос о закрытии программы пока не стоит

Ссылка на сообщение

Внесу свои пять копеек в пользу имплантации на второе ушко (естественно для тех случаев, когда СА не помогает). Многие вот очень боятся, что в будущем будет изобретено ЧТО-ТО (в нашем случае полностью подкожный РП, и слухи такие ходят!), который будет несовместим с теми имплантами, что уже установлены... я, если честно, ооочень сомневаюсь, что хоть одна из компаний, занимающаяся выпуском кохлеарных имплантов, станет вкладывать громаднейшие деньги в разработку вещи, которую потом не сможет оправдать финансово. А оправдать возможно только в том случае, если новинка будет совместима или со старыми имплантами , ну или на худой конец будет возможно заменить старый имплант на это ЧТО-ТО новое. Поэтому я уверена, что если новый полностью подкожный РП и будет выпущен в массовое производство, то явно будет совместим с уже установленными имплантами.

   Стволовые клетки я в расчет не беру, это совсем другое. Да и не думаю я, что в обозримом будущем это возможно..увы.

   Это, безусловно, мое личное мнение. Буду рада узнать ваше мнение по этому поводу...может я и не права..  ;)

Изменено пользователем lynx
Ссылка на сообщение

что именно бред?

 другой вопрос:  когда это появится?  и в какую цену? никто не спорит, что, скорее всего, это отдаленная перспектива, и откладывать операцию ребенку в надежде на подобные изобретения действительно бред. В своих действиях я руководствуюсь другими, более надежными аргументами. Я лишь выкладываю данную информацию, чтобы показать, что разработки ведутся и это не пустые фантазии. 

Ссылка на сообщение
Гость Падший Мерлин

что именно бред?

 другой вопрос:  когда это появится?  и в какую цену? никто не спорит, что, скорее всего, это отдаленная перспектива, и откладывать операцию ребенку в надежде на подобные изобретения действительно бред. В своих действиях я руководствуюсь другими, более надежными аргументами. Я лишь выкладываю данную информацию, чтобы показать, что разработки ведутся и это не пустые фантазии. 

в другой ветке была данная тема о различных видах восстановления слуха

начиная от просто СА и по цепочке.. КИ.... невидимый КИ (аналог кардиостимулятора)..... генная инженерия (вирус АТОМ)

первые ТРИ вида давно практикуются, а вот последний вид большая надежда.... возвращения натурального слуха.... Но пока введут данный вид...пройдет лет эдак 20 и то больше

Ссылка на сообщение

 

 


полностью имплантированном кохлеарном импланте, устанавливаемым эндоскопически через нос. 

 

Как бы его не высморкать или не вычихнуть!

Ссылка на сообщение

 

 


данный КИ уже запатентован

Sima, спасибо за ссылку! Радостно читать такое! 

А по поводу ожиданий, то10 лет- это не так уж много...но это я сейчас о своем годовалом ребенке говорю. Есть все шансы  :blush2:

Ссылка на сообщение

Все забывают о том. что результаты от реабилитации ребенка, прооперированного в год и от реабилитации ребенка, проперированного в десять лет, будут совершенно разные (неважано, говорим мы о КИ или подкожном КИ или каком еще). Поэтому вопрос времени тут на самом деле важен.

  • Лайк 1
Ссылка на сообщение

Все забывают о том. что результаты от реабилитации ребенка, прооперированного в год и от реабилитации ребенка, проперированного в десять лет, будут совершенно разные (неважано, говорим мы о КИ или подкожном КИ или каком еще). Поэтому вопрос времени тут на самом деле важен.

Devotee,  я об этом никогда не забывала  :blush2:  (если речь обо мне). Именно поэтому мой ребенок уже имплантирован и делает большие успехи на радость нам. Про недолгое ожидание в 5-10 лет-это я к тому, что сможем сделать реимплантацию, если будет такая возможность. 

Ссылка на сообщение

Скажу откровенно, сама я не очень хочу вторую операцию и поэтому прислушиваюсь к мнению №2 и №3, но при этом меня гложут сомнения, а что если я и вправду лишаю ребенка возможности максимально приблизится к  нормальному слуху. Это сейчас он хорошо понимает речь дома, где не так шумно, у сурдопедагога, а через несколько лет начнется школа, сможет ли он там также свободно ориентироваться? Конечно я понимаю, что никто кроме него мне не сможет дать ответ на данный вопрос. И если все-таки понадобится операция на второе ухо через пару тройку лет, будет ли существовать данная программа квот или нет. 

С Ваших слов ребенок только с помощью СА с 5-6 метров различает слова? Значит разборчивость речи со слуховым аппаратом есть? Значит ушко (слуховой нерв на этом ушке) работает, и будет работать (во всяком случае пока, если слух не падает и СА настроен под настройку КИ, т.е. ни КИ, ни СА не глушат друг друга). Значит сделать операцию на второе ушко Вы не опоздаете (оно и сейчас работает). Это с физиологической точки зрения, с экономической смотрите сами (но не думаю, что эту программу прикроют, во всяком случае для детей).

 

Слова сурдопедагога 1, что потеря в 80 дБ не может давать разборчивости в принципе - непонятны. Ведь по Вашим словам это не так. И если теория опровергается практикой, то надо верить практике (хотя бы в конкретном случае) и искать, что напутано в теории... Может там реально не 80, а 70?, а может просто аппарат хороший и хорошо настроен?...

 

Сочетание СА+КИ с случае, если СА действительно помогает, а не просто "висит", дает более натуральный звук.

Почитайте форум, многие об этом говорят. Ведь КИ - это ограниченное число электродов (и частотных диапазонов), а СА работает с бОльшей частью живых волосковых клеток, которых больше в разы - минимум на пару порядков...

Изменено пользователем Dim
Ссылка на сообщение

80 дБ - это по КСВП под наркозом в 122 медсанчасти (что совпадает с предыдущем обследованием). Он определенно слышит  и понимает левым ухом только в  аппарате с 5-6 метров. 

А сурдопедагог 1 вероятно имел в виду, что с КИ на этом ухе было бы еще лучше. Хотя уже и так не плохо, по-моему. 

Dim, спасибо Вам еще раз большое за отклик ))

Ссылка на сообщение

 

 


80 дБ - это по КСВП

80дБ КСВП - это не 80дБ пороги слуха... Хотя понятно, что у ребенка (тем более с нарушением слуха) вряд ли бы делали обычную аудиограмму...

Ссылка на сообщение

 

 


Сочетание СА+КИ с случае, если СА действительно помогает, а не просто "висит", дает более натуральный звук.

 

Подтверждаю!

Ссылка на сообщение

 

 


Сочетание СА+КИ с случае, если СА действительно помогает, а не просто "висит", дает более натуральный звук.

А у меня СА "висит" разборчивости не добавляет, и 2/3 диапазона частот работает на чувствительность, на аудиограмме средних и высоких частот нет, и поднимать нечего, А вот КИ через электроды поднимает абсолютно все частоты, вот и левое ухо на низких гулит и чувствует, а правое слышит разные звуки, тренирует и накапливает, запоминает звучания речевых букв, слогов, слов и фраз предложений в память.

Ссылка на сообщение
  • 5 недель спустя...

У меня вопрос к дважды прооперированным. Насколько большая разница в плане слуха с одним и с двумя?

Разница очень большая. Такая же, как смотреть на мир одним глазом или двумя. Прикрой один глаз, видишь же ты мир одним глазом? Видишь. Но двумя всё-таки лучше.

  • Лайк 3
Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
×
×
  • Создать...