Кохлеарная имплантация: выбор производителя и модели КИ

[Devotee 2 167]

 

 

отличная штука,для КИ она просто порой необходима.

да это уже есть и у шестого Нуклеуса по сути и у Соннета и у Наиды, только надо все равно аксессуары докупать.

[Глухарь 1 331]

 

отличная штука,для КИ она просто порой необходима.

да это уже есть и у шестого Нуклеуса по сути и у Соннета и у Наиды, только надо все равно аксессуары докупать.

 

"Там" уж вторая модификация Соннета идёт, а у нас всё сертифицируют.

Этот новый Нейролек здесь не раньше чем лет через 5 появится.

Мне в сурдоцентре врач сказала, что такая же фигня и с СА творится. "Там" уже модель с производства сняли, "у нас" всё сертифицируют.

[Devotee 2 167]

 

 

"Там" уж вторая модификация Соннета идёт,

 

какая вторая?

[Глухарь 1 331]

 

"Там" уж вторая модификация Соннета идёт,

 

какая вторая?

 

Тоже Сонент, но новой модификации, буква там какая-то,и функций добавили, в группе АВ читал. С прошлого года в США.

Был Q70, его сняли уже, сейчас Q90

Изменено 5 Августа 2016 пользователем Глухарь

[Devotee 2 167]

 

 

Тоже Сонент, но новой модификации, буква там какая-то,и функций добавили, в группе АВ читал. С прошлого года в США. Был Q70, его сняли уже, сейчас Q90

 

Ты путаешь с Наидой. Была наида Q70, ща Q90. Кстати руководства к обеим Наидам я выложил в FAQ сегодня

 

Соннет - меделовский проц.

[Глухарь 1 331]

 

Тоже Сонент, но новой модификации, буква там какая-то,и функций добавили, в группе АВ читал. С прошлого года в США. Был Q70, его сняли уже, сейчас Q90

 

Ты путаешь с Наидой. Была наида Q70, ща Q90. Кстати руководства к обеим Наидам я выложил в FAQ сегодня

 

Соннет - меделовский проц.

 

Ой млин, тормознул, конечно про Наиду, АВ шную хотел сказать.

[Devotee 2 167]

Оказывается, про Neuro любопытная новость, производство частично локализовано. Но в какой пропорции, непонятно. Может, просто коробки упаковывают.

Наглядным примером успешного развития новых технологий в области реабилитационной индустрии стала презентация современной системы кохлеарной имплантации, которую в рамках заседания провел первый вице-президент датской компании William Demant Holding Питер Ладишинский. Он представил публике разработку фирмы  Oticon Medical — Neuro. Этот миниатюрный, хорошо продуманный прибор позволяет обрести слух глухому человеку и помочь в социальной интеграции. Не так давно его производство было локализовано: в России проект реализуется на базе «Исток-Аудио» в подмосковном наукограде Фрязино, а его партнерами являются ФГБУ НКЦО ФМБА России, William Demant Holding и Oticon Medical.[/size]

Тээкс, нашел подробнее: локализация будет поэтапная, серийное производство в РФ начнется в 2018 году. Вот вам и "импортозамещение" )

[Rebel 548]

Отикон как я понимаю это бывший Нейролек? Они их купили вроде?

 

 

 

Тээкс, нашел подробнее: локализация будет поэтапная, серийное производство в РФ начнется в 2018 году. Вот вам и "импортозамещение" )

Ну так хорошо, дешевле будет.

[Devotee 2 167]

@Rebel,да, купили. Как и Phonak имеет контрольный пакет Advanced Bionics

[Глухарь 1 331]

 

 

Вот эта ,отличная штука,для КИ она просто порой необходима.

да фиг знает, я для себя такой необходимости не вижу никогда к КИ ничего не подключал.

[mouse 462]

 

 

Как и Phonak имеет контрольный пакет Advanced Bionics

@Devotee, скажите пожалуй почему нельзя на разных ушах иметь импланты разных производителей, или всё жи можно?! Вообще жду пояснений специалистов Dim или кто-то ещё. Я уже года два как потерял связь с ЛОР НИИ с настройками, не считая Азимута куда ездил на замену неисправного РП Мед-ЕЛ с тех пор основательно прописался в Московском ФМБА НКЦО и педагог и настройщик. Но Они не нанимаются Мед-ЕЛ в смысле имплантировать, только настраивают уже готовое,  уже сколько раз об этом говорили, или если нельзя мне придётся снова в Питер напоминать о себе чтобы до обследоваться вторым. Хотя мне кажется с любым производителем имплантов РП можно слышать и разбирать ОК Может и обсуждали раньше этот вопрос лет 7-8 назад. всё равно жду разъяснений специалистов. Ну допустим не СА Отикон + Мед-ЕЛ а Мед-ЕЛ + Кохлер или Нуарелек.

[Глухарь 1 331]

Да можно так-то, кто сказал что прямо вот совсем нельзя. Только это не практично и не рентабельно. У разных настройщиков настраиваться, там разные нюансы есть по настройкам-синхронизации. Да и не взаимозаменяемые РП-детали  не есть гуд.

[Devotee 2 167]

все верно Глухарь говорит

[Dim 629]

@Devotee, скажите пожалуй почему нельзя на разных ушах иметь импланты разных производителей, или всё жи можно?! Вообще жду пояснений специалистов Dim или кто-то ещё. Я уже года два как потерял связь с ЛОР НИИ с настройками, не считая Азимута куда ездил на замену неисправного РП Мед-ЕЛ с тех пор основательно прописался в Московском ФМБА НКЦО и педагог и настройщик. Но Они не нанимаются Мед-ЕЛ в смысле имплантировать, только настраивают уже готовое,  уже сколько раз об этом говорили, или если нельзя мне придётся снова в Питер напоминать о себе чтобы до обследоваться вторым. Хотя мне кажется с любым производителем имплантов РП можно слышать и разбирать ОК Может и обсуждали раньше этот вопрос лет 7-8 назад. всё равно жду разъяснений специалистов. Ну допустим не СА Отикон + Мед-ЕЛ а Мед-ЕЛ + Кохлер или Нуарелек.

Можно.

...как и носить на разных ногах разные туфли. При некоторых сочетаниях ходить будет более-менее удобно (но точно не лучше, чем в одинаковых), при некоторых будет чувствоваться дискомфорт (разный каблук, разный фасон)...

Но уход за ними может быть разный (разный крем, разные шнурки), и в любом случае это будет не лучше, чем если бы иметь нормальную пару обуви...

 

Эти устройства (на разных ушах - разные) никогда не будут работать достаточно синхронно. Их всегда нужно будет настраивать по-отдельности. В них всегда будет заложена разная стратегия обработки звука, разные (хоть чуть-чуть) методы стимуляции...

Технологии могут быть каждая по-своему хорошая, но они никогда не будут работать вместе...

Производители слуховых аппаратов не предусматривают возможности СОВМЕСТНОЙ настройки своих СА разных серий...

В КИ одного производителя где-то есть, где-то будет возможность СОВМЕСТНОЙ настройки двух процессоров.

 

Кроме того, КИ - достаточно дорогая вещь. И ее не будешь менять каждые 2-3-5 лет. Если от нее можно добиться большей эффективности (бинаурально - два КИ одного производителя) - зачем за те же деньги получать заведомо худший эффект (чем возможно)?

[Джулия Робертс 1 598]

Надеюсь,Мяус поймет ответ Dim, очень на это надеюсь)))

[mouse 462]

 

 

Эти устройства (на разных ушах - разные) никогда не будут работать достаточно синхронно. Их всегда нужно будет настраивать по-отдельности. В них всегда будет заложена разная стратегия обработки звука, разные (хоть чуть-чуть) методы стимуляции..

Понятно, спасибочки. Синхронизацию удобнее делать в устройствах одного производителя.

[Глухарь 1 331]

@Джулия Робертс, Мяус страдает раздвоением личности.    Ты не замечала, что в темах он довольно часто пишет вполне правильные вещи? Зато в чате его "прёт" только не по детски.  Видимо, под воздействием антидепрессантов или ещё каких-то веществ. 

[LadyNadiya 1]

Здравствуйте. Очень хочу услышать дельный совет. У нашей доченьки обнаружили патологию Мондини, сейчас нам 6 лет (обнаружили что плохо слышит около 3 лет и с этого врмеени носим слуховые аппараты, и только в 5 лет установили что у нас патология Мондини, ребенок реабилитирован хорошо, присутствует свободная речь) . На данный момент правое ухо глухое, левое слышит немного (80 Дб). Стоим на очереди в ЛОР институте в Киеве на кохлеарную имплантацию. Но пока все еще ждем. Хочу услышать мнение кто сталкивался с такой патологией, делали КИ, какую систему использовали, Медель или Кохлер (мне рекомендуют укороченную систему Медель, но я склоняюсь к Кохлер, она нам по длине подойдет и у нее все октавы сохранены), был ли результат после КИ, какие трудности возникают? Буду благодарна за ответы.

Прошу прощения, может я что-то не так сказала, в голове сплошная каша, уже запуталась окончательно.

[Mothaika 1 085]

Аномалия Мондини на одном ухе? Предложили оперировать хуже слышащее ухо?

[LadyNadiya 1]

Аномалия Мондини на одном ухе? Предложили оперировать хуже слышащее ухо?

 

 

Аномалия на обеих ушах. Мы хотим оперировать глухое ухо, но врачи нас пока отговаривают, говорят, что есть остатки слуха и что операцию не нужна. Но я как мама другого мнения. Буду настаивать на КИ глухого уха.

[Mothaika 1 085]

При аномалиях результативность имплантаций не так высока, как при обычной анатомии.

Поэтому жалко было бы рискнуть лучше слышащим ухом, на котором помогает аппарат, хотя на нем и эффективность КИ могла бы быть выше (за счет того, что используются проводящие пути).

В операции на худшем ухе - нет риска потерять остатки, но и ожидания на эффект скромнее.

Если есть организационно-финансовые возможности, сделать КИ очень заманчиво. Я бы выбирала глухое ухо.

А насчет фирмы -производителя - доверилась специалистам. Они опытные и грамотные. Что с того, что какая-то электродная решетка длиннее - разве мы знаем, на какую глубину ее удастся ввести, опытные хирурги предполагают это обстоятельство.

Еще нюанс - часто считается, что лучше электродные решетки, которые максимально приближены к модиолусу. Но в отношении Мондини это не так - решетка может быть только прямая (чтобы электроды не соприкоснулись, если она свернется). Тип решетки диктуется обстоятельствами, а какого производителя - не так важно на самом деле.

[LadyNadiya 1]

Спасибо огромное за ответ. Доверюсь специалисту, просто хотела узнать может кто уже сталкивался... Будем надеться, что нас все-таки возьмут на операцию...

[Dim 629]

мне рекомендуют укороченную систему Медель, но я склоняюсь к Кохлер, она нам по длине подойдет и у нее все октавы сохранены

Cochlear - 22 электрода, MedEl - 12.

Но если уж брать MedEl - почему укороченную? Вам объяснили? При Мондини используют прямой электрод, он пролегает ближе к внешней стороне улитки, т.е. короткий электрод охватит меньшую часть улитки, чем стандартный. Или есть риск, что стандартный не войдет полностью?

Тогда лучше Cochlear.

[LadyNadiya 1]

 

мне рекомендуют укороченную систему Медель, но я склоняюсь к Кохлер, она нам по длине подойдет и у нее все октавы сохранены

Cochlear - 22 электрода, MedEl - 12.

Но если уж брать MedEl - почему укороченную? Вам объяснили? При Мондини используют прямой электрод, он пролегает ближе к внешней стороне улитки, т.е. короткий электрод охватит меньшую часть улитки, чем стандартный. Или есть риск, что стандартный не войдет полностью?

Тогда лучше Cochlear.

 

 

У нас укороченная улитка, все волоски есть (КТ показало), но справа улитка имеет чуть больше полтора оборота, слева чуть больше, но до 2 оборотов не дотягивает... мне объяснили в киеве, что нужен укороченный электрод (хотя зарубежный доктор сказал что можно использовать полный электрод Кохлер, он будет для нас лучше), но Киев другого мнения, и что если сделать операцию укороченным электродом, то эффект от операции будет сомнительным, так как укороченный электрод не имеет полных фукнций. Поэтому и  хочу настаивать на системе кохлер, но не знаю, может я и неправа. К тому же в госзакупке присутствуют только Медель СоннетТИ100 + Опус 2, и Фридом от Кохлер. Насколько я понимаю, система от Кохлер более современная.

Изменено 17 Мая 2017 пользователем LadyNadiya

[Dim 629]

мне объяснили в киеве, что нужен укороченный электрод (хотя зарубежный доктор сказал что можно использовать полный электрод Кохлер, он будет для нас лучше), но Киев другого мнения

У Cochlear 22 электрода расположены на длине 17 с хвостиком миллиметров...

Я посмотрю еще технические характеристики, но укороченный МедЕл не короче 15мм.

К тому же их, наверное, просто так не закупают...

в госзакупке присутствуют только Медель СоннетТИ100 + Опус 2, и Фридом от Кохлер.

В Киеве?

Сейчас ставят то, что купили в прошлом году - имплант от 6-й системы и процессор от 5-й. Freedom - это 4-я система,процессор года два как снят с продажи.

За МедЕл не скажу, но тоже ставят что-то современное...

Изменено 17 Мая 2017 пользователем Dim