Перейти к контенту
Пространство слуха -товары для людей с потерями слуха и зрения -интернет магазин

Рекомендуемые сообщения

Джулия Робертс

Блин Котя, а вот что хорошего в Ильине,который будущее России связывал с восстановлении в ней монархии (с) А остальное, правильно добавила Мозайка.Неужели своей позиции нет? Ведь есть другие отличные русские философы.

Ссылка на сообщение
  • 3 месяца спустя...
  • Ответы 69
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Physian

    14

  • Завулон

    11

  • Mothaika

    10

  • cat_Begemot

    8

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Ну а что нам было с тех курсов валют? Мы были за железным занавесом, абсолютно большинство за границу поехать не могло. Валютные магазины "Березки" были, как известно, для избранных, только в некото

Ну и правильно на мой взгляд,сами произвели,Сами жи и купили за свои рубли,ну теперь чего,у самих производства нету,нефть продаём да ихнее бабло,потом на это жи бабло всё покупаем у них,нам их только

Загружено фотографий

Заряд-Разряд-Контроль-Пульс есть-Дыхание восстановлено

Реанимация темы проведена. :drinks:

 

Наблюдаю в отечественном дурнете в последнее время четкую тенденцию возникновения третьей "категории граждан" (см. начало топа).

Этакий сплав-гибрид "либералов с националистами". Отбросив ультранационалистическую риторику и ультралиберальные идеи этот тип мимикрирует под "радетелей Государства Российского". Постулируя продажность власти "Западу" имплементацию российской власти в "мировой олигорхат", постоянно прямо или косвено призывают к свержению "коррумпированых зажравшихся медвепутов".

Поначалу выступления "радетелей" выглядят как объективная критика, а критиковать в России есть чего в любой сфере. Но разбирая "критику" оказывается, что ситуация в критикуемой сфере несколько иная или совсем иная, смещены акценты и ударения делаются на некоторые некоректные факты - "передергивания".

 

Реформа Сердюкова разваливает армию. Собираются уничтожить всю танковую мощь России. В России не могут больше строить свои военные корабли покупают французские. А разобрать сколько, каких, для чего и когда ни у кого нет ни желания ни, кстати, возможностей.

Причем когда еще ничего не произошло, но уже обмусоливается по всем интернетам.

А народ в интернет стал напоминать леммингов - история со стуками в СШ ГЭС как пример. Блоггеры и форумчане ведут себя как собаки Павлова - рефлекторно, " вспышка слева, вспышка справа"

 

Вот эта очень хорошо подготовленная "категория граждан" самый печальный образец "несогласных"

Ибо критика полезна и необходима - но она должна быть справедлива и конструктивна.

А критика "радетелей" заканчивается постулатом - пора покупать короткоствол (и видимо на барикады) этакие "попы Гапоны"

Ссылка на сообщение
  • 1 месяц спустя...

Олег БЛОЦКИЙ

 

БЕГИ, МАНКУРТ!

 

Пролог

 

Как их только сегодня не называют: и беженцами, и вынужденными переселенцами, и мигрантами. Но людям из Абхазии, Таджикистана, Молдавии, Прибалтики, Закавказья от этого ни тепло, ни жарко. Все они считают себя беженцами. Людьми, которые хотят связать с Россией свою дальнейшую жизнь. Позади - оставленные или разграбленные дома. Впереди... Впрочем, что там впереди, если все вышеприведенные обозначения беженцев суть того, что людей, которых изгоняют из новодемократических образований, уже здесь, в России, местные крючкотворы пытаются разделить на категории, совершенно не беря в расчет, что человек, поднимающийся с места, даже в Прибалтике, делает это не по своей воле. И все русские, и не только они (есть много смешанных браков), сутью своей беженцы. А деление их при помощи разного юридического обзывания - это желание юриспрудов разделить их на касты, каждой из которой должен перепасть свой кусочек социальной заботы России.

Впрочем, есть ли она, эта забота!

 

Попытка первая

 

- Послушай, приватизатор, - позвонил я товарищу, - возникла идея!

Друг, порядком уставший от моих идей, вздохнул, но выслушал все, не прерывая.

- Хорошо, сходим, - в итоге согласился он.

На следующий день мы были в ЖЭКе. Когда подошла очередь к окошечку, товарищ со слезой в голосе сказал: "Это мой друг по армии. Он беженец. Ему негде жить. У меня приватизированная двухкомнатная квартира. Я хочу прописать его у нас. Жена не возражает. Готовы заполнить любые бумаги".

Девушка страдальчески посмотрела на меня и ответила: "Я лично не против. Но у нас порядок. Идите в отделение милиции. Если разрешат, тогда сразу пропишем".

Тут же мы отправились туда, куда нас послали. Опять выстояли очередь и решительно шагнули в кабинет начальника паспортного стола.

- Не имею права, - сразу отказывает майор. - У него должно быть удостоверение беженца. По нему оформляется временная прописка, на 45 суток, Затем мы ее продлеваем. Еще на такой же период.

- Но это моя квартира! - взрывается друг оттого, что его собственность оказывается на деле не совсем его. - Когда я оформлял документы, мне сказали, что я могу прописывать, кого хочу.

- Это не так! Конечно, свою квартиру вы можете или продать, или подарить, но прописать в ней имеете право только ближайших родственников, да и то в исключительных случаях.

- Приватизация... Собственность... Квартира, - приятель покрывается багровыми пятнами.

- Нет, - говорит твердо майор. - Закон о прописке никто не отменял.

В коридоре друг затяжно и яростно матерится. Происшедший разговор надолго выбивает его из колеи. Немало дней было потрачено на оформление приватизационных документов.

- Вот тебе твоя скотская страна! - зло говорит друг как бы в продолжение наших долгих споров, где я утверждал, что Родину, как и родителей, не выбирают. - Вот она! Вот! - со злым торжеством повторяет приятель. - А я уеду! Не хочу быть рабом!

 

Попытка вторая

 

В управлении правительства Москвы по миграции при департаменте труда и занятости, как всегда, столпотворение. Люди начинают стягиваться к дверям задолго до начала работы чиновников. Работа же последних устроена так, что практически все вопросы решает начальник, у которого всего два приемных дня: вторник и четверг с десяти утра до полудня.

Отношения между беженцами и представителями власти не просто натянутые, а откровенно враждебные. Первые обвиняют управление в невнимании, пренебрежении и даже цинизме.

На моих глазах женщина, сбежавшая из Абхазии от войны и пришедшая на прием в одежде дочери, получила отказ на прописку к ней. Все необходимые документы собраны. Основание: нет выписки в паспорте. То, что самого жилья у женщины в Абхазии давно нет, никого не волнует. Сначала выписка! Удивляться не стоит. Многие армяне, бежавшие из Баку и для которых негостеприимная Москва оказалась трамплином для прыжка в Америку, не могут оформить загранпаспорт для выезда.

Именно из-за его отсутствия пострадал армянский малыш. Он страдал лейкемией. В Америке готовы были сделать операцию и ждали мальчика вместе с семьей, которой не выдали паспорта, чиновники из УВИРа.

Причина проста. Первый поток беженцев в Москве пришелся на 1990 год, после погромов в Баку. Тогда все армяне были зарегистрированы как беженцы.

С 1 июля 1992 года в Москве начали действовать новые правила, по которым регистрация производилась только при наличии близких родственников. И многие беженцы, которые имеют выездные визы на руках, не могут получить загранпаспорт. Для этого им надо: обратиться в федеральную службу миграции; затем выехать в то место России, куда им укажут; там зарегистрироваться и лишь после этого оформлять паспорта на месте. А место это может быть по всей России.

Представители управления миграции на беженцев реагируют нервно. И даже не потому, что практически все люди, приходящие к ним, доведены уже до последней степени отчаяния сначала бегством, а затем бесприютностью, нищетой и ведут себя соответственно. Их острое неприятие беженцев обусловливается в большей степени их собственной беспомощностью.

- А мы и помочь-то не в состоянии! - откровенно сказал мне сотрудник управления. - Единственное, что мы можем, - это выдать свидетельство беженца. Но в Москве и Московской области прописка ограничена. И все, по большому счету, решают паспортные отделы.

Думается, что сотрудник сказал правду, но не всю. Ибо в тот приемный день, когда я, записавшись в очередь, медленно двигался вверх по ступенькам к кабинету Смидовича, он принял всего-навсего 11 беженцев. "Неохваченными" осталось 32 человека.

В разговоре с беженцами я выяснил, что многие из них не могут попасть на прием в течение месяца. Стиль работы известный: принимаю не по количеству, а по времени.

- Но ведь они для нас, а не мы для них, - возмущались беженцы, многие из которых пришли с детьми и даже с грудными.

 

Попытка третья

 

Несколько дней я не брился. По лицу пошла щетина. Надев самое худшее, что было у меня, я отправился в федеральную миграционную службу.

Приемная: небольшой коридорчик с голыми стенами, предбанник и собственно комната, где сотрудники ФМС работают с беженцами.

Моя история была похожа на сотни других:

- Я русский из Таджикистана. Вынужден бежать с женой и двумя детьми. Дети маленькие. Денег нет - все отобрали бандиты еще в Душанбе. Жить негде.

И тут, сотрудница единственного государственного (!) ведомства, занимающегося беженцами (!), задает вопрос.

- А у вас где-нибудь родственники есть? Поезжайте к ним.

- У меня нет. А у жены есть, но она таджичка. Вернуться обратно мы не можем.

Сотрудница озадачена.

- Я готов на любую работу, могу ехать в любое место, - говорю я.

- Хорошо, заполняйте анкету, - сказала женщина, - в течение месяца мы вам что-нибудь подберем.

- Нам негде жить! - напомнил я.

- Мы не можем помочь жильем.

- У нас нет денег, - сказал я так жалобно, что в этот момент мне и самому поверилось в полное безденежье и скорую голодную смерть.

- У нас тоже нет денег, - женщина мне явно сочувствовала, но видно было, что и в самом деле помочь материально не могли. - Заполняйте анкету.

Я взял листок бумаги и вышел из комнаты. В коридоре плакала девушка. Рядом стояла девушка и плакала вместе с ней. Сестры были беженками из Южной Осетии. У старшей - двое маленьких детей да еще младший брат. И на все это семейство - одна мама.

Живут они вшестером в одной комнате у знакомых. Работы нет, и никто им ничего не предлагает.

 

Эпилог

 

Передо мной три кассеты - 4,5 часа разговоров: с беженцами, с представителями управления правительства Москвы по миграции, с руководителем федеральной миграционной службы. И эти зафиксированные на пленке беседы - всего лишь малая толика услышанного мною.

В этих кассетах слезы, боль, отчаяние, мольбы о помощи, апатия или полное неверие в добро и справедливость. Тяжело прослушивать пленки.

Еще тяжелее оттого, что помочь этим людям физически никак не можешь.

Я сознательно опустил пересказ многих историй, все они вызывают слезы. Но я хочу, чтобы вы представили хоть на пару минут на месте этих людей себя. Вот разграбили ваш дом, вот вам просто пришлось бросить все и бежать, вот вы мыкаетесь по чужим людям, и денег у вас нет, и дальше, и дальше, и дальше. Каково будет вам?

А теперь представьте их. Сегодня. И реалии жизни таковы, что беженцев с каждым днем будет все больше и больше. Но вы их все равно не видите. Потому что они не ходят с протянутой рукой по вагонам электричек, они не просят милостыню в переходах метро. Им стыдно просить!

Это делают или профессиональные нищие, или пьяницы, которые очень хорошо подкованы политически: то ли газеты читают, то ли телевизор смотрят. Потому что после каждой локальной войны появляются люди якобы оттуда.

Когда я начинал интересоваться, откуда именно: Бендер или Дубоссар, Курган-Тюбе или Куляба, Пицунды или Сухуми, - лжебеженцы рысцой выбегали из вагона, не вступая в разговор.

Многие беженцы в отчаянии говорили мне: "Дайте нам работу и хоть какое-нибудь жилье. Мы сами выживем". Но им и этого не дают, В той же Федеральной миграционной службе нет на стенах открытых списков вакантных рабочих мест, нет адресов, нет телефонов. О каждом месте сотрудники справляются по телефону у своих же коллег из соседнего здания. Телефон, кстати, один, да и тот спаренный.

Да что там рабочие места! Сам телефон ФМС по большей части беженцам неизвестен. "Откуда узнали?" - "От друзей", "знакомых", "люди подсказали" и т.д. и т.д.

А про адрес ФМС и говорить не приходится. И притом многие беженцы в Москве вообще ориентируются слабо.

И поэтому часть беженцев возвращается обратно - на войну. Нужно ли более веское подтверждение наплевательского отношения к ним в России?

Распад колоний - процесс мучительный, больной. Через это прошли Англия, Франция, Испания, Италия, Португалия, Голландия. - Было это не когда-нибудь, а двадцать, тридцать, сорок лет назад. В мире накоплен колоссальный опыт по приему людей, по рациональному их использованию в производстве, по адаптации их к новому обществу.

Мы же идем своим, только нам известным, но совершенно никому не понятным путем.

Вспомните, как начались погромы в Баку. Кто шел избивать армян и занимать их квартиры? Беженцы, изгнанные из Нагорного Карабаха. Кто, в свою очередь, громил азербайджанские деревни в Армении?

России пока это не грозит. Но фашизация общества налицо. И беженцы - его добрая подпитка.

В самом деле, как объяснить русскому человеку, что Москву "делят", помимо прочих группировок, еще и чеченские, азербайджанские, памирские кланы? А среди московских "воров в законе" выделяются грузины? Только тем, что среди каждого народа есть плохие люди и есть хорошие?

Слабый аргумент, если учесть, что сегодня подонкам всех национальностей "есть разгуляться, где на воле" (причем "волю" почему-то они выбирают российскую), а русские беженцы вынуждены не солоно хлебавши возвращаться обратно.

Получается, что богатому негодяю в России есть место, а честному человеку в ней места нет?

Манкурт - это человек без исторической памяти. Манкуртами зовут русских в странах ближнего зарубежья с явно выраженной антироссийской позицией.

"Бегите, манкурты, бегите!- говорят там и дружно скандируют: - Иван! Чемодан, вокзал, Россия!"

Но Иваны не манкурты, если они бегут все-таки в Россию. Манкурт - само государство, забывшее и отторгающее своих детей!

Даже любимый не отталкивает от своих запавших сосков голодных, скулящих детенышей. Она плачет вместе с ними и старается если не накормить, то хоть вылизать их языком.

 

Ты хуже, Россия!!

 

28.07.1993 год

Ссылка на сообщение

Не понял а к чему это здесь? К тому же, какого года эти истории?

А нашел "размещено 28/08/05" - вероятно написано раньше...

Ссылка на сообщение
Ты хуже, Россия!!

 

28.07.1993 год

 

 

 

Какой обвинительный пафос!

 

Могу привести для равновесия маленький пример из жизни, виденный собственными глазами. Году так в 95-96 досталась мне от работы на новогодние каникулы путевка на двоих с ребенком в санаторий Ватутинки под Москвой. По той причине что надо было срочно потратить соцстраховские деньги.

Так в одном из корпусов подмосковного санатория жили беженцы, пострадавшие в армяно-азербайджанском конфликте и заселенные туда еще при СССР. А потом они просто остались. Года 2 их еще в санатории кормили, потом перестали, но они уже ездили на работу в Москву, потом пытались предлагать работу в других регионах России - никто не захотел, потом пытались отключать коммуникации, но тоже безуспешно. Сотрудники санатория разводили руками, сетовали, что корпус превращен в безобразный вид, но сделать ничего не могли.

А изначально планировался миграционный центр - людей принимают, обогреют-покормят, дадут немного отдохнуть, а потом трудоустоят и отправят. Все закончилось на первой же партии, которая решила, что останется здесь.

Вот и попробуй быть для всех хорошим, это критиковать легко.

 

Кстати, сейчас в России десятки "депрессивных моногородов", так что ее заботы должны охватывать и собственных граждан, которые не менее мигрантов нуждаются в помощи. На условия хуже собственных граждан редкий беженец согласится, а кто им должен предоставлять условия лучше? Все европейские страны предлагают беженцам то, на что местные не согласны - разве кто-то их осуждает?

Ссылка на сообщение
UPD

А там внизу 1993 год!!!

Тады ваще не понятно к чему это все?

 

Какая тема, спрашиваешь???? А типа ты не догадалсо?

 

СССР - не Россия!

Россия -не "любимый"!

Ссылка на сообщение

Не, topolkan, такой глубокий философский смысл мне не понятен. Не дорос видать еще.

 

Кстати там вышел отчет Евро комиссии по поводу 080808

Ссылка на сообщение

Полк, ты немного не прав, потому что мой отец, как раз в эти годы, прописал у себя семью своего бывшего аспиранта, армянина. Был зарегистрирован он сам, жена и двое детей - и всех прекрасно прописали! Правда потом пришлось Бог знает сколько платить за них коммунальные платежи, но это уже совсем другой вопрос :)

Ссылка на сообщение
Полк, ты немного не прав,

 

А я то тут вобще при чём? Я всего лишь скопировал статью. Уж больно щемящей душу она мне показалась.

Цитата: Тяжело прослушивать пленки.

Еще тяжелее оттого, что помочь этим людям физически никак не можешь.

Я сознательно опустил пересказ многих историй, все они вызывают слезы. Но я хочу, чтобы вы представили хоть на пару минут на месте этих людей себя. Вот разграбили ваш дом, вот вам просто пришлось бросить все и бежать, вот вы мыкаетесь по чужим людям, и денег у вас нет, и дальше, и дальше, и дальше. Каково будет вам?

 

И Россия, аки преемница СССР, теперь вынуждена решать эту проблему, как может....

 

А с другой стороны, вдруг после Назарбаева придёт к власти националист и мне захочется к вам уехать. А у вас всё так неласково.

Вдруг окажется, что вам инженеры цифровой связи не нужны...

И вообще, на фоне демографических проблем и утечки "мозгов" зарубеж, Россия наборот, должна быть заинтересована в притоке свежей крови.

Ведь в статье сказано, что мы не просим подаяния с протянутой рукой, а всего лишь просим бюрократов не усложнять нам , мигрантам, жизнь!

А санаторий в примере Мозайки.... Лес рубят, щепки летят. Значит, попались "цыгане", которым больше некуда было деваться из-за нерешаемой бюрократами и самими мигрантами проблемы жилья...

С другой стороны... я тоже "не понимаю", почему все ушлые лезут в Москву или Питер... я бы поехал в Барнаул или Новосибирск.

Ссылка на сообщение
У нас по разному.

 

Мне то от этого не легче.

Ну поеду я к вам...

Хотелось бы в идеале, как в Израиле:

1 Цель вьезда

2 Финансовое обоснование

3 Возможность социальной страховки

4 Какую пользу вы собираетесь принести новой Родине.....

 

Последний пункт - самый определяюший!

Ссылка на сообщение

Полк, ну ты что как маленький, забыл кто Израиль финансирует по приему "новеньких"? Лучше уж сразу просись "туда" :) .

Ссылка на сообщение

topolkan, что-то вы возбудились не по делу.

Еще раз посмотрите на дату издания вашей заметки - 1993!!! год

 

Что б вам полегчало вот официальный источник

 

 

 

Там даже переезд оплачивают!

 

Только на Москву, Питер и Кубань не надейтесь :)

Ссылка на сообщение
4 Какую пользу вы собираетесь принести новой Родине.....

 

Последний пункт - самый определяюший!

 

 

так это и у нас определящий пункт. Никто у нас и не думает выступать по поводу эмигрантов,которые приезжают чтобы действительно работать и приносить пользу новой Родине.Неласковы у нас к тем,кто приезжает воровать,грабить и аферами заниматься.А где иначе??

Ссылка на сообщение
Кстати там вышел отчет Евро комиссии по поводу 080808

 

Какой-то доклад оригинальный, обе стороны трактуют его в свою пользу.

 

 

 

Грузины вон даже на его основе призывают привлечь к уголовной ответственности российских руководителей...

 

******

Мне эта статья больше понравилась.

Про то, что предшествовало этим событияам....

Более похоже на действительное положение дел.

Правда там читать много, желаю не устать. )

 

"Чем больше времени проходит с момента окончания активной - военной фазы русско-грузинского конфликта, тем яснее просматриваются основные элементы на новообразующейся политической арене мира, и, несмотря, на то, что еще не всё до конца ясно в деталях, уже сегодня становятся очевидными позиции и устремления основных игроков новой геополитической игры...."

 

 

Примечание: тут и про то, что осталось от СССР, чтобы не обвиняли в отклонении от темы топика...

Ссылка на сообщение
  • 5 лет спустя...

Так много у нас "узких" Тем. Не создавать же новую ... Даже если не в Тему ...

" ...Иначе говоря, необходимо обоснование блестящих, но, к сожалению, достаточно общих положений доктрины с учетом исторических, национальных и экономических особенностей развития нашей страны…
— Простите, — перебил я его трескотню, — какую доктрину вы имеете в виду?
— Доктрину национального, политического и экономического воссоединения братских народов, разумеется. Неужели руководство университета до сих пор не удосужилось ознакомить преподавательский состав с этим, для всех нас наиважнейшим документом? — На последних словах голос Советника стал наливаться угрозой...."  

Ссылка на сообщение
  • 4 недели спустя...

Это - СССР ! Союз, который мы потеряли ...  Помню эту историю и переживания ВСЕЙ страны! за эту крошку помню 

 

"Жила-была девочка Раса. В советской Литве.

"Летом 83-го года с ней произошло несчастье: ее отец-тракторист работал в поле, и случайно косилкой ей отрезало ступни обеих ножек. Расе было 3 года.На дворе скоро ночь. В деревне нет телефона. Умереть — да и только. От потери крови и болевого шока.
Через 12 часов дочка тракториста из колхоза «Вадактай» лежала на холодном операционном столе в столице СССР.

Для Ту-134, по тревоге поднятому той пятничной ночью в Литве, «расчистили» воздушный коридор до самой Москвы. Диспетчеры знали — в пустом салоне летит маленький пассажир. Первое звено «эстафеты добра», как написали литовские газеты, а вслед за ними и все остальные. Ножки, обложенные мороженой рыбой, летят на соседнем сиденье. В иллюминаторах — московский рассвет, на взлётном поле — с включённым двигателем столичная «скорая». А в приёмном покое детской больницы молодой хирург Датиашвили — вызвали прямо из дома, с постели — ждёт срочный рейс из Литвы. «Она — не она» — навстречу каждой машине с красным крестом. «Начальство не давало добро: никто не делал ещё таких операций, — вспоминает Датиашвили. — Пойдёт что не так — мне не жить». 12-й час с момента трагедии…

— Вынесли на носилках — крошечное тельце, сливающееся с простынёй. Кричу: ноги где? Ноги переморожены, на пол падает рыба…

Рамаз Датиашвили говорит: оперировал на одном дыхании. Сшивал сосудик с сосудом, артерию с артерией, нервы, мышцы, сухожилия. Через 4 часа после начала операции выдохлись его помощники, которых он еле нашёл в спящей Москве: медицинская сестра Лена Автонюк («у неё экзамены, сессия») и сослуживец доктор Бранд («он у вас сейчас человек известный»). Рамаз шил один: ещё сухожилие, ещё один нерв. «Я как по натянутой проволоке шёл: стоит оглянуться — и упадёшь…»

Через 9 часов, когда были наложены последние швы, маленькие пяточки в ладонях доктора потеплели… Пропасть была позади.. "

Я помню, как искренне переживала за Расу вся страна. Ножки Расе пришивали в Москве, доктор, делавший операцию, был грузином. Никому и в голову не приходило думать о национальностях. "

 

3543086.jpg

Современные российские дети не знают о случае с Расой. Словно комедийный герой Рована Аткинсона Джонни Инглиш, «они вообще ничего не знают». Но уверены, что знают все необходимое о жизни – о Человеке-Пауке, дядюшке Скрудже и Микки-Маусе...
 

Ссылка на сообщение

Моему поколению немного не хватает искреннего ВСЕОБЩЕГО ликования по радостным событиям в стране. Отлично помню ...шла (с родителями)  на пляж в Харькове ...навстречу пожилая женщина сообщает нам, совершенно незнакомым, что Терешкова в Космосе (только что сообщили по радио!!). Даже сегодня помню её голос и то, что вместо Терешкова она сказала - Пирожкова - наверное со слухом было уже ...ага .  :smile:

И радовались и печалились сообща, искренне и бурно !  :smile:

Ссылка на сообщение

А я, честно, Терешкову терпеть не могу. Какая-то она как "варённая", что ли.

Ссылка на сообщение

Я помню эту историю. только не знала, что дальше было.

А ещё, Раса четыре года назад родила ребёнка (девочку). :)

Изменено пользователем blondex
  • Лайк 1
Ссылка на сообщение
  • 2 месяца спустя...

h-5121.jpg

Какого года прейскурант. Помню, при Горбачёве первые четыре пункта в 1,5-2 рубля обходились на работе в обед. Хлеб из дома приносил. В рубль уложиться не удавалось

Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти
×
×
  • Создать...