Очень нужен ваш совет!!!

[Dumu 3]

"ПРАВИЛА ФОРУМА Страна Глухих

...

На форуме категорически запрещены:

 

1. Публичные оценки действий форумчан, оскорбление и угрозы в адрес его участников;

...

Нарушителям правил будет введена предпроверка постов. При повторных нарушениях им будет полностью закрыт доступ на форум (бан)".

 

Таманго, умерьте свою прыть и прекратите наезды на уважаемых участников форума. На ДВ не принят стиль общения, продемонстрированный вами в последнем сообщении в данном топике.

[Гесеp 1 107]

еще раз повторяю-ВСЕ.РАЗБОРКИ ЗАКОНЧИЛИСЬ.

 

Таманго, по теме давайте.Об Андрее и Залине.

 

 

Все посты не по теме будут удаляться

[Таманго 1]

Какая-то ерунда на сайте...

Буду писать без цитирования, обращаясь конкретно.

 

Гесер, во многом согласна! Но...

 

**Вообще я сам по ступенькам в свое время прошел по этой лестнице,и хочу дать вам дружеский совет- если вы когда-нибудь к кому-нибудь обращаетесь за помощью-не нужно параллельно при этом считать,что помочь обязаны.**

Я где то говорила об этом? Простейший вопрос вызывает длительные комментарии моих действий. Я об этом просила? Наверное, мы по-разному смотрим на просьбу о помощи.

 

 

 

 

 

Андрей уже зарегистрировался и ждет разрешения администратора.

Чтобы не терять время, я скопирую кое-что из его писем, в след. постах.

Изменено 18 Апреля 2009 пользователем Гесеp
лишнее удалено

[Гесеp 1 107]

Регистрация Андрею подтверждена.

 

Простейший вопрос имеет простейший ответ,вам в принципе это ведь и написали.Вы спрашивали про пособия-их море в интернете,вполне можно самому все это найти. Понимаете,когда человек стоит около здания с адресом Ленина 50 на углу этого дома,и спрашивает у прохожих-как пройти к Ленина,50 -раздражает немного :)

 

А то,что мы по разному смотрим на просьбу о помощи-ничего странного или страшного нет. Люди разные,у всвех разное восприятие и понимание самой сути- что такое помощь ближним. Но давайте,еще раз повторяю,отборосим все эти эмоции и будем говорить о теме топа-чем и как можно было бы помочь Андрею и Залине

[Таманго 1]

***Глухота у Залины от рождения. Инвалидность 3 группы, рабочая степень. Полгода назад делали для школы и слуховых аппаратов аудиограмму- сказали глухота 3-4 степени, и что остатки слуха совсем маленькие(я могу выслать ее аудиограмму), но она все равно какие то звуки слышит, таскает с собой плеер, хотя может просто вибрацию чувствует. Сейчас со слуховыми аппаратами может за мной повторять некоторые звуки (закрываю себе бумажкой губы и произношу громко "о","у","в","па","б","в","т","ту"она повторяет). Сейчас конечно говорить она уже не научится-слишком поздно,время утеряно, а врач мне сказала что с такими(пусть маленькими)остатками слуха если бы с ней с детства занимались, она бы даже могла говорить. Сейчас дай Бог, хоть чтобы читать слов 500 научилась. В школу ее еле взяли из за возраста, нам повезло. Когда я пришел с Залиной в минобразования, специалист нам пошла на встречу, и потом мы просто по везению проскочили все комиссии и ее приняли. Да и приняли потому, что

в дате ее рождения в направлении записали не 86 а 96год, словом, когда в школе увидели этого "ребенка" просто были в шоке. Ее взяли в нулевой класс, а сейчас учится по индивидуальной программе. Отстает, конечно, но по сравнению с тем что было огромный прогресс! Она хоть увидела что она не одна в мире не может говорить. Сурдопедагог мне сказала, что для того чтобы в ее возрасте глухому и без навыков выучить 1 слово нужно больше 500 повторений в разных вариантах, так у нас и выходит. И еще, поскольку ей в таком состоянии с детства никто не занимался, и "воспитывала" вернее травмировала ее улица и разные подонки, то у нее эффект маугли, кора головного мозга отвечающая за сознание и социальную адаптацию, неразвита, на уровне маленького ребенка.***

 

Кроме всего, Андрей не может оформить опекунство, т.к. Залина признана дееспособной.

Остальное, он напишет сам в течение дня.

Будем рады и благодарны любым советам.

[Гесеp 1 107]

Слуховой аппарат какой у ней? хороший, тот что подходит ей,или взяли просто какой-то чтобы хоть немного тренировать слух?

 

Сурдопедагоги дорого стоят у вас в городе? Если дополнительные занятия ей оплачивать-будет эффект,что сурдопедагог говорит?

 

Нужны подробности-где проходили получение инвалидности,подробности расскажет пусть Андрей

[Таманго 1]

Регистрация Андрею подтверждена.

 

Простейший вопрос имеет простейший ответ,вам в принципе это ведь и написали.Вы спрашивали про пособия-их море в интернете,вполне можно самому все это найти. Понимаете,когда человек стоит около здания с адресом Ленина 50 на углу этого дома,и спрашивает у прохожих-как пройти к Ленина,50 -раздражает немного :)

 

А то,что мы по разному смотрим на просьбу о помощи-ничего странного или страшного нет. Люди разные,у всвех разное восприятие и понимание самой сути- что такое помощь ближним. Но давайте,еще раз повторяю,отборосим все эти эмоции и будем говорить о теме топа-чем и как можно было бы помочь Андрею и Залине

 

 

Скажите, когда Вы сталкиваетесь с прблемой впервые... Допустим, хотите узнать, как лечится остеомиелит. Вы заходите в интернет и начинаете сходу отбирать, то что подходит на Ваш взгляд? Или сперва посоветуетесь с теми, кто сталкивался с проблемой и все о ней знает в подробностях?

Это был мой последний пост на эту тему. А перейти к конкретному обсуждению, я предлагаю уже давно.

[Таманго 1]

Он мне только что написал. Едет в электричке и будет на связи примерно часа через три.

[Таманго 1]

Гесер, пожалуйста, проверьте регистрацию Андрея. Он говорит - нет подтверждения. Спасибо заранее.

[Гесеp 1 107]

все подтвердил

 

 

возвращаясь к теме:

Судя по письму Андрея , ему уже пошли навстречу все, кто только мог. И сурдолог, и департамент образования, и школа, и учителя (и пособий разных кстати у них полно должно быть тоже ). Все. Дальше надо месяцами и годами выполнять их рекомендации, жить и надеяться,мне так кажется

[Андрей Гор 0]

Здравствуйте! Внимательно прочитал форум. Поверьте, эти слова, что я "снимаю лавры славы"("зарабатываю деньги") или что я сексуально и психически неполноценен, раз подобрал с улицы глухую девчонку, я слышу каждый день вот уже два года. Слышу и от своих родственников, и от знакомых и от совершенно посторонних людей, и на передаче малахова, куда нас вначале пригласили обещаниями помочь, а потом облили грязью ( всем известная ведущая вовк даже назвала нас с Залинкой мошенниками... ). После этого я стал даже недолюбливать "обычных", слышащих людей, хотя сам слышу и говорю. Наша история жестокий факт жизни, ничего здесь нет "слезливого" или как еще здесь выразились "душещипательного". Сюда мы обратились только за добрыми словами и добрым советом. Странно, что их здесь нет.

[Гесеp 1 107]

Андрей,добро пожаловать. Судя по тем вашим письмам,которые выложила Таманго: разве мимо вас прошли и никто не подал руки? То,что у Малахова так вышло-это все неприятно,спору нет (но с другой стороны вы ведь здравомыслящий человек,и знаете-что такое наше ТВ ), но кроме Вовк и Малахова на вашем пути наверняка ведь встретились и люди,которые готовы были помочь,и помогали?

Здесь тоже большинство людей,я бы даже сказал что все, совершенно адекватно ситуацию восприняли.Но и вы должны понимать,что раз вы этот крест на себя взвалили, и взвалили его не для того чтобы кто-то "похвалил" а по зову души - никто за вас его дальше не понесет. Как я уже выше писал-нужно спокойно и здраво оценить ситуацию,оценить свои силы и соответственно спланировать дальнейшие действия (или бездействие).Вариантов-то дальнейшего развития ситуации как я понимаю не так много

[Гость Граф Монте-Кристо]

таскает с собой плеер

Это настораживает. Глухие с собой плееров не таскают. Даже слышащие и то редко. Может есть такие слабослышащие кто пользуется плеером, но я честно за 27 лет таких не встречал...

Похоже на то, что у ней есть слух. Бывают же немые слышащие...

Я кстати видел подобных девушек и общался с ними. Внешне оч. даже симпатичные, в смысле интеллекта полный ноль.

Потеря слуха есть, но слышат громкие звуки. Знают жесты, на уме только безделушки и ...мальчики (прошу не обижаться я говорю, что видел).

Объяснить им простейшие вещи сложно (мне часто приходилось по 10 раз повторять перебирая варианты и видоизменяя фразу), но многое могут понять и сами тоже могут объяснить, что им нужно (отдельным словом или простым жестом)

 

А честный ответ звучит так - кто-то должен посвятить ей свою жизнь

-Это справедливо, но успехов не ждите. Если она не знает слов, то даже научиться читать, оч. сложно, тем более говорить не научится.

 

Могу предложить осваивать Жестовый язык в простейшей форме для начала. Так общаются все глухие такого типа и им оч. хорошо.

[Гесеp 1 107]

Написано красиво)), но ничего естественно не вышло, я у Андрея спрашивала про эту статью.

 

 

а почему не вышло ?

и почему естественно? Вроде там женщина искренне помочь хотела.Или в газете переврали?

[Евдокия 856]

Искренне сочувствую Андрею. Им двигали добрые чувства и стремление помочь, а что будет дальше, ему в голову и не пришло. Это не удивительно. Никогда не знаешь, как все потом обернется. Андрей намерен всю жизнь воспитывать Залину? А если встретит женщину, которую полюбит, что тогда? С Залиной надо определяться сейчас. Граф дельную мысль подсказал, что в Павловске могут обучать таких людей, как Залина. Стоит попробовать. У Залины какие желания? Хочет сама устроить свою жизнь или до конца пользоваться добротой Андрея?

Адрес МРЦ 196620 С-Петербург, Павловск ул.Березовая,18 тел/факс 452-14-13

[Гость Граф Монте-Кристо]

Во-первых, меня смущает чувство "дежа вю". Ощущение, что именно эту историю когда-то я уже слышала.

Тогда для чего нужно было размещать эту историю на этом же сайте?...

Что-то не могу найти на нашем сайте обсуждение...Может кто читал и скинет ссылочку?

 

Кроме всего, Андрей не может оформить опекунство, т.к. Залина признана дееспособной.

А зачем оформлять опекунство? Она же совершеннолетняя. Можно просто жить вместе раз уж брак невозможен...

Помню читал Джека Лондона. У первых американцев было вполне нормально жениться на неразвитой и отсталой индианке, не знающей английского и цивилизации вообще...не умеющей читать и писать :)

[Андрей Гор 0]

Что касается плеера- не надо домыслов, она чувствует вибрацию, и дело здесь в ее психическом состоянии- она не хочет понять что не такая как все, видит, например что люди говорят по сотовому и копирует, когда видит что люди между собой говорят-передразнивает, злится и даже может закатить истерику. Когда ей обьясняешь о чем говорят, немного успокаивается. Она даже незнает что не может говорить. Глухота 3-4 степени, остатки слуха минимальные, могу выслать аудиограмму. Показываю ей, что ты глухая и немая, обижается, мотает головой; звонит мне и упорно мычит. Только недавно до нее стало доходить что она не может говорить и не слышит, и что таких людей много. Глухих стала любить, а говорящих в основном не любит и передразнивает. В той проклятой деревне небыло глухих.

[Таманго 1]

а почему не вышло ?

и почему естественно? Вроде там женщина искренне помочь хотела.Или в газете переврали?

 

 

 

Из женитьбы ничего не вышло. Эта женщина - я так поняла, хотела, чтобы Залина вышла замуж за ее сына. Но, ничего не получилось в итоге. Детали не расспрашивала у Андрея.

[Таманго 1]

У нас с тобой телепатия, что ли, Андрей?))) Одновременно зашли и одновременно напечатали.

[Таманго 1]

Слуховой аппарат какой у ней? хороший, тот что подходит ей,или взяли просто какой-то чтобы хоть немного тренировать слух?

 

Сурдопедагоги дорого стоят у вас в городе? Если дополнительные занятия ей оплачивать-будет эффект,что сурдопедагог говорит?

 

Нужны подробности-где проходили получение инвалидности,подробности расскажет пусть Андрей

 

 

Андрей, ответь на эти вопросы. Это может быть важно.

[Таманго 1]

Помню читал Джека Лондона. У первых американцев было вполне нормально жениться на неразвитой и отсталой индианке, не знающей английского и цивилизации вообще...не умеющей читать и писать :)

 

 

Точно! Было такое дело, причем во многих рассказах.

[Андрей Гор 0]

С Залинкой мы уже семья, и я уже никуда ее не отдам, пусть даже в хорошее место, я к ней сильно привык, и она уже без меня не может. Естественно, я отдам ей свою жизнь, она для меня стала самым дорогим человечком...Меня волнует только одно- я один у нее, а она как ребенок, и если не дай бог до того как она выучится, до того как станет нормальным человеком, если со мной что нибудь случится, кто будет ее воспитывать, помогать ей, определять ее судьбу? Кто? Деревня? Люк? Бомжприемник? Я буду ей всю жизнь заниматься, а вдруг неуспею! Кто ей тогда будет помогать? Нам на пути поподалось очень много хороших людей- специалист в отделе образования, преподаватели интерната, люди с ростовского вог, некоторые журналисты, мама глухого Саши со ставрополья ( к серьезным семейным отношениям с Сашей она не была готова, это понятно), просто все глухие которые видели Залинку(она глухим очень нравится, как ребенок и сама их любит), женщина, которая откликнулась в интернете, а Залинке очень нужна помощь, очень нужно внимание! Но все это в основном были люди с Ростова кто нас знает а за время репортажей и статей кроме мамы Саши и еще одного доброго человека никто не откликнулся! Почему? Вот этого я и боюсь. Может все это внимание к Залинке если меня вдруг нестанет, разрушится как карточный домик? И она снова будет никому не нужна?

[Андрей Гор 0]

Слуховой аппарат у нее сверхмощный цифровой аудина, выписали на ипр. Пользуется им редко, голова от него и уши болят, вкладыш сделать пока не получается-нестандартная ушная раковина. С Сурдологом занимается раз-два в неделю, редко, эффекта мало. Говорит, доп.занятия вроде не нужны, но Залине надо больше занятий с сурдологом, я в этом уверен хотя и не спец.

[Гость Граф Монте-Кристо]

а она как ребенок

Думается мне не такая уж она отсталая. Прожила ведь она как-то 22 года? Что-то кушала, покупала, делала...

Просто со стороны слышащего жизнь такого человека ОХ!....Она не может выразить свои мысли и способности из отсутствия средства общения. Но я повторяю, что общался с такими, но на жестах (было средство).

Они вполне нормальны, коммуникабельны и знают, что хотят и что нужно. Правда может отсутствовать должная этика, что мы впитываем от других, но человеческие понятия и нормы морали не чужды.

[Гесеp 1 107]

Что значит нестандартная ушная раковина? А разве они бывают стандартными-я думал у каждого своя форма.Но я не спец,может Мозайка просветит?

Андрей,а почему вы уверены что дополнительные занятия нужны-есть подвижки какие-то,улучшения? И как вы планируете вообще дальше то быть? наверняка ведь думаете об этом уже не один месяц.Вообще мамашка конечно у Залины красавица,ничего не скажешь- нашла куда сплавить дочь и успокоилась.Она вообще самоустранилась от всех проблем,да? Я прочел в газете Вог что у Залины дочка есть-она где, с мамой Залины живет да? Дочка то слышащая,говорит нормально?

А инвалидность вы где оформляли,в каком городе ит.п.? Как-то подробнее бы все узнать,какие у вас сейчас вообще условия,чтобы подумать что можно сделать.Опеку-то вы хотели оформить чтобы пенсию получать за опекунство,как я понимаю? А сейчас она живет за ваш счет практически ?

Андрей,а вы уверены,что Залина действительно настолько беспомощна и неполноценна? Вы не обижайтесь на такие вопросы,но в жизни ведь всякое бывает,и нередко.Вы-то лучше там ситуацию знаете,и за несколько месяцев наверняка у вас уже сложилось точное мнение я думаю