Кохлеарная имплантация в Украине

[Rebel 546]

Стоимость звукового процессора CP 810 системы кохлеарной имплантации Nucleus 5 составляет 540 тыс. рублей.

:D

[surdopedagog 6]

:D

 

 

представьте, что Ваш кохлеарный имплант - это дорогостоящий автомобиль, например, Феррари. Представляете, сколько стоят запчасти на такую машину? а уж, не дай Бог, мотор сломается - в крууугленькую сумму обойдется) Так и запчасти Вашего кохлеарного импланта...

[zavdnepr 34]

спасибо,нина!а я уже тут размечталась))что есть и областные программы))

 

На сегодняшний день в Украине областная программа по кохлеарной имплантации имеется и работает пока только в Днепропетровске.

 

Всего в Днепре с февраля 2006 года было прооперировано 59 пациентов, из них по областной программе 36 детей Днепропетровской области и двое взрослых (позднооглохших).

В этом году было закуплено и установлено 5 имплантов, в следующем планируется закупка 13 имплантов.

 

В Киеве уже сейчас ожидается поступление большого количества имплантов (для всеукраинской очереди).

[mamastasa 135]

я уже слышала,что собираются закупить много,но вот вопрос-кто будет делать более 100операции?если врачей не так и много?и почему закупают не самые последние модели?ведь это делают детям-на всю жизнь..

[Devotee 2 155]

Что лучше - купить 30 имплантов дороже и сделать слышащими 30 детей из 100? или купить 100 имплантов подешевле и сделать слышащими 100 детей из 100?

 

Что касается "на всю жизнь": внутренняя часть импланта служит для донесения звуковых импульсов, все технические "навороты" и новации реализуются во внешней части, которая обновляется и которую можно поменять..

[Assynt 10]

представьте, что Ваш кохлеарный имплант - это дорогостоящий автомобиль, например, Феррари. Представляете, сколько стоят запчасти на такую машину? а уж, не дай Бог, мотор сломается - в крууугленькую сумму обойдется) Так и запчасти Вашего кохлеарного импланта...

Да нет, в данном случае речь идет о том, что BMW продают по цене Ferrari, т.е. практически с двойной наценкой - оттого и реакция соответствующая.

[Dim 628]

Да нет, в данном случае речь идет о том, что BMW продают по цене Ferrari, т.е. практически с двойной наценкой - оттого и реакция соответствующая.

Вы же не хотите сказать, что во всей Европе сознательно делают двойную наценку, понимая, что большинство европейцев спокойно может уехать имплантироваться в Америку?

 

Может входные цены не позволяют делать цены меньше, может налоги, может накладные затраты и таможенные пошлины, может еще что?

Изменено 7 Октября 2010 пользователем Dim

[Devotee 2 155]

Dim, мне все таки не очень понятен принцип ценообразования, когда она увеличивается в ДВА раза по сравнению с Европой\Америкой. Высокими налогами и таможенными пошлинами это затруднительно объяснить :)

[Dim 628]

Dim, мне все таки не очень понятен принцип ценообразования, когда она увеличивается в ДВА раза по сравнению с Европой\Америкой. Высокими налогами и таможенными пошлинами это затруднительно объяснить :)

Есть еще входная цена и накладные затраты (т.е. те услуги, которые уже включены в цену)

 

Ведь с точки зрения продавца глупо продавать что-то в два раза дороже безо всяких на то оснований, зная, что в другом месте эта же вещь дешевле...

 

Или она не настолько дешевле, а к объявленной цене автоматически надо плюсовать еще что-то, или ему просто некуда снижать цену - проще вообще не продавать. Логично?

 

А поскольку во всей Европе цена выше, чем в Америке, глупо подозревать ВСЕХ европейских продавцов в сговоре, а американских - считать альтруистами. Значит на то есть какие-то объективные причины.

Изменено 7 Октября 2010 пользователем Dim

[mamastasa 135]

а интересно,людям,которые сделали имплантацию за границей,приходится платить тамоденную пошлину или нет?)))то,что в голове-облагается пошлиной?))))

[Dim 628]

а интересно,людям,которые сделали имплантацию за границей,приходится платить тамоденную пошлину или нет?)))то,что в голове-облагается пошлиной?))))

То, что ввозится в страну, облагается пошлиной... В Европе подавляющее большинство операций - через страховые компании за счет бюджета. Поэтому конечного потребителя не очень интересует цена.

[mamastasa 135]

дим-скажите,а вы как связаны с ки?)))))просто земляк,как погляжу))))))вы,случайно,не в курсе,кто будет делать так много операций в киеве?ведь врачей раз,два-и обчелся..

[Dim 628]

дим-скажите,а вы как связаны с ки?)))))просто земляк,как погляжу))))))вы,случайно,не в курсе,кто будет делать так много операций в киеве?ведь врачей раз,два-и обчелся..

Я работаю в этой области - на предприятии ВАБОС. А здесь - потому что хочу поддержать идею имплантации. Я не согласен с теми, кто считает, что глухой (особенно ребенок) должен оставаться глухим. И конечно лучше, чтоб эта программа финансировалась за счет бюджета.

 

Операции должен делать профессор Шкорботун Владимир Алексеевич - на мой взгляд очень хороший хирург. Делал и Cochlear и Med-El

[mamastasa 135]

дим-вот и знаю,что делают только 2 доктора-как они могут сделать столько операций быстро?я поняла,что есть более 100имплантов-так это врачам не спать,что ли?или просто операции не будут сделаны быстро,и нам придется ходить по фондам и собирать деньги на платную,потому что время не терпит..

[Dim 628]

дим-вот и знаю,что делают только 2 доктора-как они могут сделать столько операций быстро?я поняла,что есть более 100имплантов-так это врачам не спать,что ли?или просто операции не будут сделаны быстро,и нам придется ходить по фондам и собирать деньги на платную,потому что время не терпит..

Я слышал, что делать их будут где-то до января-февраля.

 

Физически хирург может делать 3-4 операции в день (операция в среднем длится 2-2,5 часа). Если учесть, что хирург проводит и другие операции, то в неделю реально - 10-15 операций. 100 штук - на 2-2,5 месяца... Если Вы ждали очереди 3-4 года, то два месяца - не так уж и много...

Операции уже делают с начала октября

[mamastasa 135]

нет,в том-то и дело,что мы только стали на очередь.и сказали,что сейчас прооперировали 600го,а мы 831....скажите,что мне лучше сделать-ждать операции(ребенку год и 11) или ехать в киев,брать бумаги,чтоб можно было просить у фондов или искать спонсоров?но мне,конечно же,хотелось бы сделать по гос.программе.ребенок ничего не гворит,ничего не понимает,есть гуление,в авроре поставили слуховую нейропатию и под вопросом тугоухость 3.(хотя до этого в лор-институте левое ухо-глухое,правое-тугоухое).аппарат одели недавно,он не реагирует практически в нем на звуки,хотя там такое усиление,что я выдержать не могу,а ему не мешает совсем...

[Rebel 546]

аппарат одели недавно,он не реагирует практически в нем на звуки,хотя там такое усиление,что я выдержать не могу,а ему не мешает совсем...

Вы только не пробуйте аппараты, сами можете повредить слух.

[Dim 628]

нет,в том-то и дело,что мы только стали на очередь.и сказали,что сейчас прооперировали 600го,а мы 831....скажите,что мне лучше сделать-ждать операции(ребенку год и 11) или ехать в киев,брать бумаги,чтоб можно было просить у фондов или искать спонсоров?

Я думаю, что если в этом году - 100 имплантов, то в следующем должно быть больше. Но если Вы найдете спонсоров - по бюджетной очереди могут дать второй...

 

ребенок ничего не гворит,ничего не понимает,есть гуление,в авроре поставили слуховую нейропатию и под вопросом тугоухость 3.(хотя до этого в лор-институте левое ухо-глухое,правое-тугоухое).аппарат одели недавно,он не реагирует практически в нем на звуки,хотя там такое усиление,что я выдержать не могу,а ему не мешает совсем...

Диагноз у Вашего ребенка - не из лучших... Я ближе к технике, но насколько я понимаю, в этом случае проблема не в улитке и вообще не в среднем или внутреннем ухе, а в передаче сигналов слуховым нервом или в восприятии сигналов мозгом.

 

Где-то на форуме встречал информацию, что у ребенка с таким диагнозом эффект от имплантации появился через несколько лет. Дальше вроде все нормально, но вот сначала не было никакой реакции... Хотя такой диагноз могут ставить при разных нарушениях, когда явно сложно указать какой-то конкретный диагноз. Но в любом случае Вам стоит постараться поточнее выяснить причину потери слуха (на каком этапе от улитки до мозга теряется сигнал).

[Lana 1 403]

mamastasa, Дим по-видимому имеет ввиду следующее обследование:

 

 

КСВП (Коротколатентный слуховой вызванный потенциал)

Один из наиболее часто используемых тестов. Обычно используется окно в 15 мс, которое в большинстве случаев достаточно для регистрации активности структур различных уровней слухового проводящего пути в пределах ствола мозга. Основными областями применения КСВП являются неврологический скрининг опухолей и определение порогов слышимости у пациентов, которым провести традиционные аудиометрические тесты не представляется возможным, например, новорожденные.

 

Вы его делали?

[mamastasa 135]

мы делали 2 раза ксвп,в разных учреждениях,в разное время.я уже устала всех спрашивать,устала всем показывать результаты 1,поэтому поехала и сделала 2.на след неделе буду звонить и записываться на очередное ксвп-но уже там,где стоим на очередь на ки.

дим!я уже однажды высылала на мейл ксвп первую вашему коллеге,но или мне случайно отправили не тот ответ,или не знаю что,но ответа по существу по ксвп я так и не получила.могу выслать лично вам(я просто не знаю,как ее выставить здесь)а по 2 у нас получаются одинаковые уши, и 2 ксвп сделана на другом аппарате,и вопросы по ней есть не только у меня....

. Хотя такой диагноз могут ставить при разных нарушениях, когда явно сложно указать какой-то конкретный диагноз-вот это меня и настораживает.мы действительно в группе риска по слух нейропатии(27 недель,1кг040гр,ивл10дней,реанимация месяц,потом ситуация улучшилась,перешли в отделение выхаживания и там еще были почти месяц в кувезе.)но сколько читала про сл.нейропатию-у всех детей ситуация становилась стабильной к 2 годам.нам почти 2,и я думаю,что мы просто с тяжелой потерей слуха.зреть уже дальше некуда...в том заведении,где мы были последний раз,сказали,что имплантация не помогает при сл нейр.но в инете много информации,что помогает в 70 % случаев.мне бы хотелось с вами пообщаться воочию,если бы я жила в киеве,я бы ,наверное,быстрее выяснила для себя,что у нас такое,но ездить из другого города не так просто....спасибо,что ответили)

[Мама Егора 10]

мы делали 2 раза ксвп,в разных учреждениях,в разное время.я уже устала всех спрашивать,устала всем показывать результаты 1,поэтому поехала и сделала 2.на след неделе буду звонить и записываться на очередное ксвп-но уже там,где стоим на очередь на ки.

дим!я уже однажды высылала на мейл ксвп первую вашему коллеге,но или мне случайно отправили не тот ответ,или не знаю что,но ответа по существу по ксвп я так и не получила.могу выслать лично вам(я просто не знаю,как ее выставить здесь)а по 2 у нас получаются одинаковые уши, и 2 ксвп сделана на другом аппарате,и вопросы по ней есть не только у меня....

. Хотя такой диагноз могут ставить при разных нарушениях, когда явно сложно указать какой-то конкретный диагноз-вот это меня и настораживает.мы действительно в группе риска по слух нейропатии(27 недель,1кг040гр,ивл10дней,реанимация месяц,потом ситуация улучшилась,перешли в отделение выхаживания и там еще были почти месяц в кувезе.)но сколько читала про сл.нейропатию-у всех детей ситуация становилась стабильной к 2 годам.нам почти 2,и я думаю,что мы просто с тяжелой потерей слуха.зреть уже дальше некуда...в том заведении,где мы были последний раз,сказали,что имплантация не помогает при сл нейр.но в инете много информации,что помогает в 70 % случаев.мне бы хотелось с вами пообщаться воочию,если бы я жила в киеве,я бы ,наверное,быстрее выяснила для себя,что у нас такое,но ездить из другого города не так просто....спасибо,что ответили)

Mamastasa, наше первое обследование было в 1 год, 2 месяца и нам тоже поставили диагноз на одно ушко 3 степень большой ?, на второе глухота и тоже слуховая нейропатия, так как на обоих ушках регистрировалась отоакустическая эмиссия! Через полгода, когда повторили КСВП, эмиссии уже не было! Долго не могли понять есть у нас слуховая нейропатия или нет! Мы делали МРТ слухового нерва - оказалось все в порядке. Потом здесь я на форуме прочитала, что у двух слышащих людей, не имеющих в роду проблем со слухом, все-таки могут встретиться два неблагоприятных гена и именно они дают такую ситуацию, что эмиссия регистрируется при рождении и в первые годы жизни, а потом ответ эмиссии исчезает, но это не обязательно слуховая нейропатия, это просто слух был, но быстро падает! (Извините, если что-то коряво написала, просто по памяти) В ЛОР НИИ 2 хирурга подтвердили нам, что даже при слуховой нейропатии КИ может дать большый эффект, чем СА.

[Мама Егора 10]

Что касается нас, то мы все-таки, пока была на одном ушке 3 степень, пытались реабилитироваться с помощью СА. А потом, как гром среди ясного неба, после обследования оказалось, что уже оба ушка - глухие. Вот тогда мы и решились на КИ, потому что СА Отикон Сумо нам оказались, как мертвому припарка! Тут уж особого выбора нет: или сделать КИ или тотальная глухота на всю жизнь!

МамаСтаса, я думаю, что Вы правильно делаете, что решаете делать еще одно КСВП. Не будет понятно и после него, делайте еще одно в другом месте! Мы в свое воемя в своем городе сделали 3 обследования, потом в Киеве еще 2, просто чтобы для себя все выяснить!

[mamastasa 135]

мама егора-позвоните мне,пожалуйста!0673864200,0958116616

[mamastasa 135]

дим-у нас не регистрируется оаэ.но я читала,что и при сл нейропатии у некоторых детей она к 2 годам уже не регистрируется.но я почему-то думаю,что у нас просто плохой слух,а не слуховая нейропатия..спасибо вам за информацию и помощь))) не получается отослать ксвп...попытаюсь отправить завтра с помощью подруги))))

к сожалению,вторую статью не смогла открыть.но хочу сказать( по 1ой),что у нас были вжк3степени!!!!!,некротический энтероколит 2 степени то есть убить нервы могли лекарствами,которых ребенок получил немыслимое количество,да и сделали ему 2 укола курасурфа-сам не дышал,с смаого рождения мы думали,что он глухой,естественно,никаких нормальных проверок слуха ни в роддоме,ни в недоношенных,не было-нет оборудования,слава богу-зрение проверяли..в полгода вроде как стала появляться реакция на звуки(а может,это реакция на вибрации??)в области до сих пор говорят,что у нас еще немного-и будет норма(потому что поведенческая аудиометрия у него иногда бывает на 50дб)самое интересное,что на пищалку без сл аппарата он реагирует ,а в аппарате-нет.

[mamastasa 135]

еще хочу сказать,что вчера мы занимались у сурдопедагога,и она ему говорила в наушники с усилением под 100дб..и реакции не было,только на низкие частоты..так что слух унас наверное,упал за лето...

недавно мы делали томографию мозга-интересно,по этому исследованию можно увидеть состояние улитки или нет?