Кохлеарная имплантация в Украине

[Devotee 2 161]

Веста, не стоит переходить рамки корректного разговора. Иначе вынесу предупреждение. Я человек добрый. но плюсомет достаю быстро.

 

И вообще. друзья мои, давайте будем добрее друг к другу.

[Mothaika 1 085]

Нечего корчить из себя благородных спасителей несчастных деток. Работайте.

 

Простите, ВесТа - но Вам минус.

 

Языком молоть, как известно - не кули ворочать. Это Вам только кажется, что Вы лучше специалистов знаете как надо работать на самом деле, ни личного опыта, ни достижений у Вас нет, и ни одному ребенку Вы не помогли.

 

Когда я видела в реальных условиях самых строгих критиков, дававших врачам указания в директивном тоне - выясняла их личный статус. Более 90% были домохозяйками или пенсионерками, независимо от первоначального образования скатившимся к получения информации через интернет и телевизор.

[Mothaika 1 085]

Ох,нам до России очень далеко,у нас детей обслужить не могут,Россия молодец,у них дети не стоят в очереди как у нас годами.Украине есть куда тянутся,но надо это нашим врачам и чиновникам,думаю нет

 

 

Ситуация изменилась всего за несколько лет

Почему это врачам не надо ? - все хотят работать на высоком профессиональном уровне с максимальными возможностями.

Я процессоры не настраиваю - но на настройках присутствовала не один раз. В нашей специальности - самая положительно эмоционально окрашенная работа. Это не диагностика - где все плачут и впадают в отчаянье. Здесь дети сияют от радости, когда с педагогом играют, а мамы плачут от счастья.

[Марина-Мама Машеньки 71]

Ситуация изменилась всего за несколько лет

Почему это врачам не надо ? - все хотят работать на высоком профессиональном уровне с максимальными возможностями.

Я процессоры не настраиваю - но на настройках присутствовала не один раз. В нашей специальности - самая положительно эмоционально окрашенная работа. Это не диагностика - где все плачут и впадают в отчаянье. Здесь дети сияют от радости, когда с педагогом играют, а мамы плачут от счастья.

 

Не тем врачам что делают ки,не сурдологам,а тем кто заведует всем этим.я думаю им все равно,будут бесплатные ки или нет,

[Гость]

Не тем врачам что делают ки,не сурдологам,а тем кто заведует всем этим.я думаю им все равно,будут бесплатные ки или нет,

 

Не согласен.

[Марина-Мама Машеньки 71]

Не согласен.

Хочется думать что так и есть,почему тогда еще не решился вопрос с имплантами,значит что-то поделить не могут.опять же это мое мнение

[Марина-Мама Машеньки 71]

Не знала куда написать,что вы слышали о центре Рохматова в Днепропетровске?вступила в группу в одноклассниках,там мама пишет что им помогло,но я считаю что это развод полный,предложила этой маме выкладывать выписки от врачей о слухе до и после

[Констанция 118]

Не знала куда написать,что вы слышали о центре Рохматова в Днепропетровске?вступила в группу в одноклассниках,там мама пишет что им помогло,но я считаю что это развод полный,предложила этой маме выкладывать выписки от врачей о слухе до и после

 

Центр Рахманова.

Тут о нем говорено-переговорено и даже тема была, которую закрыли. Так что нет смысла.

[ВесТа 5]

... четкой и понятной информации я не смог получить нигде, в том числе и в ЛОР Институте.

 

Я тоже нигде четкой и внятной информации не получила в Киеве.

 

Но слава Богу, я благодаря инету недавно познакомилась с акустиком, а потом еще с одним сурдологом, и оба правильно поняли мою проблему и четко сказали мне: уже появились СА нового поколения, которые теоретически могут дать мне разборчивое восприятие речи!

 

А российские сурдологи и зарубежные медики дали мне исчерпывающие ответы на мои вопросы о КИ, за что я им ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ благодарна. Просто и легко груз с моей души сняли.

Изменено 23 Января 2012 пользователем ВесТа

[Devotee 2 161]

Консультации по поводу генетики все перетащил в эту тему: http://forum.deafworld.siteindex.php?showtopic=1602&st=280

[Гость]

Я тоже нигде четкой и внятной информации не получила в Киеве.

 

Не в тех местах спрашивали

 

уже появились СА нового поколения, которые теоретически могут дать мне разборчивое восприятие речи!

 

Расскажите нам о них. Не о SoundRecover идет речь? А если не о нем, то мне еще более интересно, что же за новая технология такая.

Изменено 23 Января 2012 пользователем Гость

[Мама Рената 22]

Услышала краем уха, что в Днепропетровске есть реабилитационый центр для глухих деток, кто что-нибудь о нем слышал? подскажите координаты или поделитесь информацией о нем Про реабилитационный центр в Самарском районе знаю, но есть еще какой-то, вот про него и спрашиваю

[Владимир Т 39]

Не о SoundRecover идет речь? А если не о нем, то мне еще более интересно, что же за новая технология такая.

 

SoundRecover - это не с/а, это технология которая используется в с/а Phonak и предназначена для улучшения слышимости. Кстати используется уже несколько лет.

[Гость]

Владимир, я имел ввиду не марку СА, а технологию.

 

И сколько ей лет я прекрасно знаю.

Изменено 24 Января 2012 пользователем Гость

[Тетя_Лена 7]

По поводу уменьшения влияния ототоксичных антибиотиков. Приняв мировые протоколы по выхаживанию глубоко медоношенных (как мы), мы (Укр) забыли внедрить стандарты по исп. стерильного оборудования, аппаратов вентиляции легких, воздушных фильтров-антисептиков помещений. В результате перинатальные центры стали выпускать сотни оглохших от антибиотиков (как мы) деток, до 1,5 кг рожденные - каждый третий глухой т.к. пневмонию разносили, а потом ударно лечили. Зав реанимации детской говорил, за 3 года только 4 детей не заболели пневмонией госпитальной... Неужели гос-ву дешевле покупать импланты, выстраивать систему массовой диагностики-реабилитации, чем закупить необходимое обор-е и хотя бы в этом проблемном сегменте (фильтр напр. 100 тис. грн. на всю палату) уменьшить кол-во деток инвалидов и, соответственно, нагрузку на бюджет. Такое ощущение, что каждое мед учреждение в Укр. существует само по себе, не осознает причин-следствий... или это корпоративный сговор о поставке "клиентов" (прошу прощения за цинизм).

Крик души по мотивам прочитанного выше. Может, читают люди причастные к принятиям решений - проблема нарастает.

 

 

[Гость]

В результате перинатальные центры стали выпускать сотни оглохших от антибиотиков (как мы) деток

 

Пруфлинк в студию. Не верю.

 

до 1,5 кг рожденные - каждый третий глухой

 

Ссылку на официальную информацию в студию.

[Тетя_Лена 7]

Никто статистики не ведет в нашей стране, оно никому не надо - выписали и гуд бай, а там другие врачи пусть разбираются. Учета, анализа развития недоношеных, последствий ранней терапии тоже нет. Какую официальную информацию вы хотите? Мы нормы прироста веса\роста недоношеных менее 1 кг. с амер. сайтов скачивали - доктора не знали, потом везде у меня ксерили. Офиц. данные, если и будут, то лет через 10 пока МОЗ введет соотв. статучет, а у нас статистика вообще как в пословице. Хотя на заседание Кабмина, я бы конечно только на нее ссылалась, а здесь на форуме мы говорим из опыта и реалий. И верю-не верю тут ни при чем.

[Гость]

И верю-не верю тут ни при чем.

 

Очень даже причем. Я осведомлен касательно этого вопроса. Я знаю, что такие цифры не реальны.

 

Никто статистики не ведет в нашей стране

 

Ну вот тогда нечего писать, то что Вы придумали сами и чему нету у Вас доказательств.

Изменено 24 Января 2012 пользователем Гость

[Daena 19]

 

 

Доля ототоксических препаратов, как причины снижения слуха в детском возрасте, в 10-ки раз меньше, чем у той же генетически обусловленной.

 

ээ.. а я читала, что как раз восприимчивость к ототоксическим препаратам как раз генетически обусловлена, то есть это одно и то же. Это правда?

 

 

 

 

[Daena 19]

Кохлеар приводит статистику - КИ до 1,5 лет - 80% детей идет в массовые школы.

но что из них выходит потом? массовая школа тоже не гарант. Может выйти кто угодно..

 

 

[Mothaika 1 085]

или это корпоративный сговор о поставке "клиентов" (прошу прощения за цинизм).

 

Ничего не могу сказать конкретного про Украину, но верится в данное сообщение с трудом.

 

Объясняю почему.

В России три года идет аудиологический скрининг, и я читала множество сообщений о том, что же оказывается в разных регионах.

Многие специалисты методом регистрации ОАЭ исследовали после рождения и мониторили слух именно у недоношенных.

Еще была однажды рецензентом работы по исследованию слуха у новорожденных в отделении патологии, большинство были недоношенными По итогам динамического комплексного обследования глухим оказался только один из 500 детей.

 

Да, в выхаживании маловесных детей были системные сбои - в прошлом веке к этим кювезам не были закуплены средства защиты зрения и слуха.

Но сейчас это уже исправлено. Если начнут выхаживать детей с еще меньшим весом, очевидно, что риск патологии у них возрастет (раньше они бы просто не выжили), но никогда не видела данных о катастрофическом росте патологии слуха.

 

Мнение о том, что можно будет это принципиально скрыть от статистики, основано на фантазии - глухота со временем окажется очевидной, шила в мешке не утаишь. И эти дети при диспансеризации, оформлении в дошкольные и школьные учреждения все равно проявятся в течение ближайших лет.

 

Кстати, выражение "корпоративный сговор" считаю манипулятивным приемом и прелюдией к известной забаве "ату врачей-вредителей!" . Демагогия сама по себе неполезна, а в некоторых случаях просто опасна для общественного здоровья.

[Mothaika 1 085]

но что из них выходит потом? массовая школа тоже не гарант. Может выйти кто угодно..

 

Массовая школа - не гарант, а использование КИ для глухого ребенка должно предоставлять гарантию? Это просто шанс - но другой шанс.

 

Всяческие аналитические забавы - вообще штука интересная. Вот к примеру зависимость здоровья детей от возраста мам. По медицинской теории у "пожилых" мамочек потомство должно уступать по разным показателям "эталону". А в реальности как-то однажды посчитали и вышло наоборот - за счет чего - мамы постарше в группе сравнения имели ответственный подход, более высокий социальный, образовательный и материальный уровень. И от того, что детьми занимались (при этом грамотно и систематически занимались) - они реализовали свое долгожданное материнство очень эффективно. Но это не означает, что в 35-40 лет всем женщинам рожать лучше, чем в 20-25. Исключения не отменяют правил. А репрезентативность выборок и многофакторный анализ - неоднозначные материи.

 

Так и тут - семьи, которые смогли организовать КИ, достойную реабилитацию, не дрогнули перед различными комиссиями и общественным непониманием, иногда так своими занятиями детей (с имплантами или аппаратами)организуют и воспитывают, что достигают реально выдающихся результатов на фоне общей "массы". Поэтому всяческие подсчеты "цыплят по осени" на предмет образовательных достижений и уровня социальной адаптации должны регистрировать не только общую статистику, но и индивидуальный разброс вариантов.

Изменено 24 Января 2012 пользователем Mothaika

[Гость]

По итогам динамического комплексного обследования глухим оказался только один из 500 детей.

 

У меня получается 1 на 100 переведенных из отделения реанимации новорожденных.

[Гость]

но что из них выходит потом? массовая школа тоже не гарант. Может выйти кто угодно..

 

Это не аргумент. Если ребенок способен учится в массовой школе - это уже результат близкий к идеальному.

[Тетя_Лена 7]

Ничего не могу сказать конкретного про Украину, но верится в данное сообщение с трудом.

 

Объясняю почему.

В России три года идет аудиологический скрининг, и я читала множество сообщений о том, что же оказывается в разных регионах.

Многие специалисты методом регистрации ОАЭ исследовали после рождения и мониторили слух именно у недоношенных.

Еще была однажды рецензентом работы по исследованию слуха у новорожденных в отделении патологии, большинство были недоношенными По итогам динамического комплексного обследования глухим оказался только один из 500 детей.

 

Да, в выхаживании маловесных детей были системные сбои - в прошлом веке к этим кювезам не были закуплены средства защиты зрения и слуха.

Но сейчас это уже исправлено. Если начнут выхаживать детей с еще меньшим весом, очевидно, что риск патологии у них возрастет (раньше они бы просто не выжили), но никогда не видела данных о катастрофическом росте патологии слуха.

 

Мнение о том, что можно будет это принципиально скрыть от статистики, основано на фантазии - глухота со временем окажется очевидной, шила в мешке не утаишь. И эти дети при диспансеризации, оформлении в дошкольные и школьные учреждения все равно проявятся в течение ближайших лет.

 

Кстати, выражение "корпоративный сговор" считаю манипулятивным приемом и прелюдией к известной забаве "ату врачей-вредителей!" . Демагогия сама по себе неполезна, а в некоторых случаях просто опасна для общественного здоровья.

 

У нас тоже при скрининге ответ был с обеих сторон, а потом смотрели в журнал и не верили... вкладыши аппарата для скрининга для "недоношеных" ушей даже самые маленькие наверное не подходили, и мы выписались по слуху ОК, и в выборки к научным трудам, может, попали в "слышащих", речь не о тех, кто задышал при рождении-набрал вес-вычухался-и домой. А о тех кому нужна была терапия активная.

О каком прошлом веке речь, в обл отделении пару лет назад было 2 кувеза с авт. терморегуляцией, остальные - матрасик с эл. проводом. Может, в столице России все лучше, надеемся. Средств защиты зрения и слуха (?) не было, операцию по лазерной корр. ретинопатии, когда деть жил в реанимации 1,5 мес. и еле набрал 1,3 кг ой как страшно было (наркоз) и слепота страшно - агрессивное влияние кислорода. Это факты. Знаю 6 недонош. детей одновременно с нами выхаживались все глухие (одна из них двойня), не все недонош-е, а те, которые получали мощное лечение. 3 мин. назад случайно общалась с мамой, кот тоже ждет КИ, они тоже недоношеные... наверное, совпадение.

Никто заслуг врачей не умаляет, нам жизнь спасли, зрение сохранили, аппараты настраивали - учили - помагали, слух вернут скоро (КИ). Как раз их труд в основном нас спас. Есть вопросы к системе и где же их обсуждать?