Проблемы эвтаназии

[Кэтрин 13]

Что касается эвтанзии - да, очень тяжело, если человек прикован к постели, уходит на глазах.. но как же - принять решение убить бабушку, которая в детстве баюкала тебя на коленях, читала сказки и пекла самые лучшие в мире пирожки? Не приведи Господь... Обрывать нить жизни раньше срока... или все же пытаться облегчать посильным уходом - уход навсегда?

Кот, разве ты не понимаешь сути эвтаназии? БАБУШКА принимает решение о том, что ей надо уйти из жизни, она этого хочет. И это желание надо уважать. Если человек мучается и его страдания невозможно облегчить. Посмотри фильм "Море внутри", может, поймешь. Философствовать в этом вопросе неуместно. ИМХО

 

И по теме: естественно, потерявшие слух в раннем возрасте реагируют совсем по-другому, эти стадии применимы к позднооглохшим. Но все индивидуально.

Я с самого детства приняла отсутствие слуха как данность и строила свою жизнь только с учетом этого. Мечтать о несбыточном - это не для меня. Конечно, были моменты мечтаний, были сны... но они не заслоняли реальность.

[cat_Begemot 12]

Кот, разве ты не понимаешь сути эвтаназии? БАБУШКА принимает решение о том, что ей надо уйти из жизни, она этого хочет. И это желание надо уважать. Если человек мучается и его страдания невозможно облегчить. Посмотри фильм "Море внутри", может, поймешь. Философствовать в этом вопросе неуместно. ИМХО

 

1.Вопрос об эвтаназии входит в перечень вопросов по философии

2. Что касается того, что человек ХОЧЕТ... так люди не всегда сами осознают, чего хотят... один врач, любитель резать правду-матку, сказал одному мужику , что тому остался месяц-другой.. тот тоже был решительный.. и чтобы не мучиться - шарахнул себе в голову из ружья 12 калибра.. а когда скрытие сделали, оказалось, что на самом деле опухоль была доброкачественной..

я сейчас не настроен писать 99 томов об эватназии - скажу лишь, что вопрос совсем не такой прямолинейный, как кажется.. И еще - если человек не модет уйти из жизни САМ, то занчит, другим людям, желающим помочь, придется стать УБИЙЦАМИ?

[Индеец Джо 3]

И еще - если человек не модет уйти из жизни САМ, то занчит, другим людям, желающим помочь, придется стать УБИЙЦАМИ?

Кажется, в прошлом году был громкий процесс в суде над двумя девочками - школьницами, которые обвинялись в убийстве прикованной к постели одинокой старухи. Она мучалась и просила им помочь ей уйти из жизни. Девчонки были совсем зелеными и не задумывались над последствиями, по телеку я их видела. Они хотели помочь соседке, у которой никого не было. Им бы хорошего адвоката, а не того позера...

 

Добавлю еще фильм, который стоит посмотреть. "Я - Дина". Ну что за восхитительная женщина!!! Являясь невольной виновницей смерти своей мамы, у нее с самого детства надломилась психика, и поступать впоследствии стала наперекор всем законам и тогдашным нравам и традициям. Видя мучения и слыша постоянные истошные крики приговоренного мужа и нарочитое отношение к нему членов семьи, которые потом выходили от него с зажатыми носами, она не выдержала, укутала его одеялами и повезла на санках высоко в горы и спустила его вниз.. Она не могла забыть, что все это время, пока сидела на чердаке без еды и питья, мать внизу истошно кричала от боли, и никто не мог ей помочь.

[cat_Begemot 12]

Кажется, в прошлом году был громкий процесс в суде над двумя девочками - школьницами, которые обвинялись в убийстве прикованной к постели одинокой старухи. Она мучалась и просила им помочь ей уйти из жизни. Девчонки были совсем зелеными и не задумывались над последствиями, по телеку я их видела. Они хотели помочь соседке, у которой никого не было. Им бы хорошего адвоката, а не того позера...

 

Добавлю еще фильм, который стоит посмотреть. "Я - Дина". Ну что за восхитительная женщина!!!

 

Всем этим хорошо восхищаться теоретически, но не дай Бог самому оказаться в такой ситуации..

[Индеец Джо 3]

Всем этим хорошо восхищаться теоретически, но не дай Бог самому оказаться в такой ситуации.. :)

Да уж. Дура лекс, сед лекс (закон суров, но это закон)...

[Кэтрин 13]

Дину смотрела, очень сильный фильм!

 

Но так страшно было вначале, когда видела сцены гибели ее матери...

 

 

Я создам отдельный топ про эвтаназию. Модеры, перенесите, пожалуйста, посты-обсуждения туда.

[Кэтрин 13]

Я занялась этим вопросом на первом курсе - по риторике нам задали написать убедительную речь, а я то ли передачу посмотрела, то ли что-то прочитала по поводу эвтаназии (тогда еще ставился вопрос о ее официальном разрешении в некоторых странах), захотелось выступить на эту тему.

После выступления спросила - кто "за"? Все подняли руки, кроме одной девушки.

 

Потом еще и в программе "К барьеру!" были дебаты на эту тему.

Я считаю, что нельзя говорить о том, что в нашем обществе это неприемлемо (мол, мы же варвары). Надо рассматривать индивидуальные случаи. Создавать прецеденты. А не сажать без разбору всех людей, кто захотел помочь страдающим.

Можно засвидетельствовать волю человека, можно разработать правовой механизм, не запускающий машину для разрешенных убийств, а реально помогающий людям, которые не могут помочь себе сами.

 

Тренер "Малышки на миллион долларов" вынужден был скрываться от полиции до конца своих дней, а за что?

Она просила - не просила, а умоляла - и он решился помочь. Облегчил ее страдания.

[cat_Begemot 12]

Я занялась этим вопросом на первом курсе - по риторике нам задали написать убедительную речь, а я то ли передачу посмотрела, то ли что-то прочитала по поводу эвтаназии (тогда еще ставился вопрос о ее официальном разрешении в некоторых странах), захотелось выступить на эту тему.

После выступления спросила - кто "за"? Все подняли руки, кроме одной девушки.

Быть может потому, что у нее был кто-то из родственников смертельно болен , вот и..?

на тему эвтаназии можно много написать конечно... только вот все это меркнет, когда человек сталкивается в реальной жизни... не приведи Господь конечно...

[Игорь34 0]

РПЦ относится крайне отрицательно.

[Индеец Джо 3]

РПЦ относится крайне отрицательно.

Ну конечно, она предпочла бы, чтоб человек мучался до последнего вздоха.

Боль, которая уже парализует разум, никакое живое существо не может спокойно и стойко переносить, стадия такого геройства уже прошла и переходит на инстинкты.

[Mothaika 1 085]

Ну конечно, она предпочла бы, чтоб человек мучался до последнего вздоха.

 

Не надо упрощать.

Страдающий человек нуждается в адекватном обезболивании, которое подобрать и организовать очень трудно, как и надлежащий уход - но необходимо.

Мне бы не хотелось много говорить в этой теме. Помню, что видела, и не знаю, что еще предстоит.

 

Но твердо знаю, что есть в жизни вещи, которые делать НЕЛЬЗЯ. Эвтаназия входит в эту категорию.

[Herbst 1]

Я сейчас скажу ужасную вещь, за которые полетят камни. Но если я буду страшно мучаться - до затмения рассудка- то покончу самоубийством. Просить кого-то убить не смогу - заставлять человека брать на душу грех не смогу.

 

Но я не могу осуждать человека за желание умереть. Потому что я видела такую боль. Это страшно. Когда сильный мужественный человек, который не дрогнув, переносил любую боль, в конце кричит только одно "Убейте меня! Убейте меня!"

 

Про рак. В отличие от Индейца Джо, я за то, чтобы больные знали свой диагноз. Я вовсе не хотела бы умереть в неведении с дикой болью и непониманием. Я бы приложила все силы, чтобы бороться с болезнью. А для этого надо знать диагноз. Но вообще-то рак - это не та болезнь, при которой долго пребываешь в счастливом неведении. Слишком уж специфичное лечение и сильные боли.

[Индеец Джо 3]

Хербст, те посты просто перенесли сюда по просьбе Кэтрин, поэтому не все в моих постях понятно (см. "Неприятие известия о неизлечимости..." в Help me), там мы спорили по поводу одного конкретного чела. Лично я за эвтаназию, перенести СНОВА боль больше не смогу, дошла уже до того, что и обыкновенный анализ крови на пальчике сдавать шла с подгибающими ногами (серъезно).

Просить кого-то убить, чтоб облегчить страдания могут только люди, которые уже ни о чем кроме боли и думать не могут.

Пойду почитаю я в словарях о ядах.

[Herbst 1]

Джо, но если останется хотя бы малюсенький шанс на излечение - надо бороться.

[Индеец Джо 3]

Джо, но если останется хотя бы малюсенький шанс на излечение - надо бороться.

Конечно. Но сейчас другие времена. Денежные. А я исхожу от того, в каких условиях бороться? К онкологам, как правило, обращаются уже с запущенными болезнями и шансов на излечение - никаких, а с шансами - дерут втридорога и без гарантий излечения. Пример вот живой: у дочкиной подруги братик сейчас лежит в больнице с лейкемией, обнаружили своевременно, излечить можно, не умрет. Но странно, мама его каждый день плачет, хотя не из сентиментальных. А за лечение (лежать ему 6 месяцев, 2 года лечиться и ходить с повязкой-маской) наряду с лекарствами платят 17 - 25 тыс в месяц.

[Mothaika 1 085]

Конечно. Но сейчас другие времена. Денежные. А я исхожу от того, в каких условиях бороться? К онкологам, как правило, обращаются уже с запущенными болезнями и шансов на излечение - никаких, а с шансами - дерут втридорога и без гарантий излечения. Пример вот живой: у дочкиной подруги братик сейчас лежит в больнице с лейкемией, обнаружили своевременно, излечить можно, не умрет. Но странно, мама его каждый день плачет, хотя не из сентиментальных. А за лечение (лежать ему 6 месяцев, 2 года лечиться и ходить с повязкой-маской) наряду с лекарствами платят 17 - 25 тыс в месяц.

 

ну и при чем тут эвтаназия?

[Индеец Джо 3]

ну и при чем тут эвтаназия?

Да я это ответила на пост Хербст. Намек, что лечиться я не буду, чтоб мои совсем уж без денег остались. Моз, будь другом, дай мне рецепт яда, ну на всякий пожарный... Обещаю, что в записочке твое имя не упомяну.

[Mothaika 1 085]

Да я это ответила на пост Хербст. Намек, что лечиться я не буду, чтоб мои совсем уж без денег остались. Моз, будь другом, дай мне рецепт яда, ну на всякий пожарный... Обещаю, что в записочке твое имя не упомяну.

 

Так ты же еще не заболела! :)

Да и потом - откуда у меня яд? Я ни с диоксином, ни с поллонием не работаю.

 

Лучше опасные вещи дома не держать, чтобы по ошибке кто-нибудь вместо лекарства не выпил.

[Шрекенсон 812]

Моз, будь другом, дай мне рецепт яда, ну на всякий пожарный...

Я ни с диоксином, ни с поллонием не работаю.

 

Дружба дружбой, а рецептик денег стоит :)

[Индеец Джо 3]

Вот, вот, не заболела, а боли уже боюсь. Ведь зачем нужна эвтаназия? Чтоб проявить милосердие. Чтоб чел не мучался, наконец. И по просьбе самого приговоренного, на законных основаниях помочь ему избавиться от мучений.

 

Шрека, уж лучше заплачу один раз за яд, чем пущу семью по миру.

[Шрекенсон 812]

Чтоб чел не мучался, наконец. И по просьбе самого приговоренного, на законных основаниях помочь ему избавиться от мучений.

 

Минутная слабость оборачивается вечным покоем...

[Mothaika 1 085]

Дружба дружбой, а рецептик денег стоит :D

 

неожиданные добрые слова и остросюжетные версии ставят меня в тупик

 

Шрека, рецепты для вразумления друзьям я раздаю бесплатно :)

 

или ты хотел меня обидеть ? - пожалуй, я близка к исполнению твоего желания

ведь это мое основное занятие - на форуме рецепты продавать

[Herbst 1]

Джо, зачем ставить друзей в неудобное положение, когда существует удобное положение - включить газ и заснуть вечным сном. Смерть от газа безболезненная.

[Mothaika 1 085]

Джо, зачем ставить друзей в неудобное положение, когда существует удобное положение - включить газ и заснуть вечным сном. Смерть от газа безболезненная.

 

Ну если на тех, кто остается - абсолютно плевать...

Да и дом может взорваться и похоронить весь подъезд, если сосед случайно чиркнет зажигалкой, например, у него насморк и запаха он не учует своевременно...

[Mothaika 1 085]

У меня был трудный период в молодости, когда - я не то, чтобы всерьез думала о суициде (у меня развитое чувство долга, я бы не позволила себе дезертирства), но во всяком случае не пыталась цепляться за жизнь, засыпала с мыслью "вот бы не проснуться", однажды самолет, в котором я летела, какой-то маневр сделал - ну может, в яму попал - все пассажиры охнули, а я подумала радостно - неужели сейчас все закончится.... самолет выровнялся.

 

Поэтому я могу сказать - это тиф, это пройдет.

 

Такому настроению поддаваться нельзя, особенно если есть хоть один человек, который о тебе пожалеет, или кому ты могла бы помочь.