Азы Православия

[Гость Smile]

Из области мифов, так и насчет фильма - он же художественный.

 

Игорь, но ведь, Христа в самом деле конспиративно, тайно рисовали в виде рыбы по аббревиатуре Иисуас Христа Царя Иудеи... Так что это кино просто безвредный полуапокриф, думаю что и такое вполне могло быть. Н забудь что христиане довольно сильно скрывались, шифровались и т.д. Да, что там - в некоторый странах такое ДО СИХ ПОР! пару дней назад я читал тексты про это... (если нужно, найду ссылки, я не Meir)

[Игорь34 0]

Я особенно не удивляюсь, просто в "оффициальных" материалах такого нет, (в канонических источниках). 

Помните байку про споры есть ли у женщин душа и с перевесом в два голоса решили - есть. - Чистый воды миф.

[Татиана 0]

А, я где-то читал ещё об одном символе времен тайных христиан - десяь пуговиц по числу заповедей... за точность информации не ручаюсь -склероз

ни разу не слыхивала, но поиск по Инету дал немногое:

Десять дырочек (шесть для шнуровки, две на карманах, две на рукавах для пуговиц) - символ десяти заповедей Ха-Шомер Ха-Цаир.

Из атрибутики сионистскго движения Ха-Шомер Ха-Цаир. Не наша область.

 

Но с другой стороны, в священнических облачениях число имеет смысл, например: на епитрахиле (на вид как фартук, надеваемый на шею) 7 крестов - по числу 7 таинств.

[Татиана 0]

Игорь, но ведь, Христа в самом деле конспиративно, тайно рисовали в виде рыбы по аббревиатуре Иисуса Христа Царя Иудеи...

+1

Тогда еще не было открытого почитания и чествования Креста, это было позже.

 

Москва [16 Декабря 2005г. 19:06]

Отец Алексей, почему рыба считается символом православия?

--

Священник Алексей Пшеничников: На греческом языке, бывшем в то время официальным языком Великой Римской империи наравне с латинским, слово рыба звучит как ихфис - по первым буквам Иисус Христос, Божий Сын, Спаситель. Это был тайный знак, по которому христиане узнавали друг друга.

--

[Игорь34 0]

Рыба считается символом, но не является каноническим в настоящее время.

[Татиана 0]

Рыба - древнейший символ Христа Спасителя.

 

Уже первые христиане начали делать изображения на стенах тех мест, где они собирались для молитвы. Иногда, так как христиан преследовали, это были тайные знаки, символы: например изображение рыбы, потому что в греческом слове «рыба» заключаются инициалы имени Иисуса Христа. Иногда встречалось изображение пастуха, несущего овечку, — образ Христа-Пастыря, или изображение якоря — символа надежды.

 

Избрание в качестве символа именно рыбы объясняется многими причинами. Греческое слово РЫБА состоит из начальных греческих букв выражения «Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель». Вода как среда обитания рыб содержит намек на крещение.

 

Другим тайным христианским символом был якорь. Якорь символизирует веру, которая «для души есть как бы якорь безопасный и крепкий» (Евр. 6:19). В катакомбах Прискиллы в Риме обнаружено изображение креста, якоря и рыбы в одном рисунке.

[Татиана 0]

Рыба считается символом, но не является каноническим в настоящее время.

Конечно, символ - не более того.

[Гость Smile]

Из символики: когда японский школьник впервые идет в школу родители дарят ему рыбу (выполненную из металла) в качестве символа упорства (рыба всегда идет против течения), преодоления собственной ленности.

[Игорь34 0]

Из символики: когда японский школьник впервые идет в школу родители дарят ему рыбу (выполненную из металла) в качестве символа упорства (рыба всегда идет против течения), преодоления собственной ленности.

К чему такое сообщение, может японская православная церковь "чудит" :)  у них "автономия" мы за них ответить не можем  :)  

[Гость Smile]

Нет, это из синтоизма или дзен-буддизма наверное. Просто, Вам из значений этого символа... ну, как свастика например - у кого-то символ солнца (например в обратной свастике -коловрате у славян), у японцев - 1000 добрых пожеланий Вам (в конце письма) и т.д...

 

Кстати, помню как о.Валентин удивился моему любимому кресту -он имел форму креста с закругленными краями в виде крюков. Это форма XII-XIII в. и до этого на концах были головы змей. Кстати, на этом кресте есть изображение креста, но на нем подкова... странный символ, но это православный крест.

[Игорь34 0]

Давайте придерживаться тематики. Есть много других топов для рассказов  о том - о сём.

Но про необычный крест прочитал с интересом. Кстати он скольки конечный?

 

 

[Гость Smile]

он был типа вот этого по форме...другое изображение на нем...свой старый я потерял, а второй послал знакомой в Англию...:

__________.bmp

[cat_Begemot 12]

Маленькое отступление. Про карпов - это видимо синтоизм. У самураев карп был символом упорства в достижении цели - плывет против течения. Еще у них там праздники у мальчиков - вывешивают изображения карпа...

 

что касается рыбы у христиан - да, один из древних символов.

Кстати, Честертон несколько раз упоминал изображение рыбы как один из символов христианства...

 

Кстати, помню как о.Валентин удивился моему любимому кресту -он имел форму креста с закругленными краями в виде крюков. Это форма XII-XIII в. и до этого на концах были головы змей. Кстати, на этом кресте есть изображение креста, но на нем подкова... странный символ, но это православный крест.

 

Немного необычный...

 

 

а кстати о крестах... Старообрядческий отличается от обычного? Есть объяснения различающейся символике?

[Игорь34 0]

фотографии крестов

 

СТАРООБРЯДЧЕСТВО, староверие, совокупность религиозных течений, возникших в 17 в. в русском православии в результате раскола.

 

Реформы, начатые патриархом Никоном, вызвали смущение и протест значительной части верующих. Соборно отвергнутые в 1653–1660 обряды вполне закономерно, в силу их давней укорененности в русском церковном обиходе, воспринимались протестующими как символы «древлего благочестия», отказ от которых казался равнозначным отказу от православия как такового. Среди этих обрядов были двуперстие, которым творили крестное знамение (в противовес утвержденному реформой троеперстию), «сугубая», т.е. двойная аллилуйя во время службы (вместо «трегубой», т.е. тройной), обычай ходить при крещении, венчании и освящении храма «посолонь», по солнцу (а не против солнца), совершение литургии на семи просфорах (а не пяти), употребление преимущественно восьмиконечного или шестиконечного креста (а не четырехконечного, частично допущенного реформой.

Символика креста в следующих сообщениях.

 

[Игорь34 0]

Православный крест, который чаще всего используется Русской и Сербской православными церквями, содержит, кроме большой горизонтальной перекладины, ещё две. Верхняя символизирует табличку на кресте Христа с надписью «Иисус назарянин, царь иудейский» (ИНЦИ, или INRI на латыни). Нижняя косая перекладина символизирует подпорку для ног Иисуса Христа. Считается, что она наклонена в левую сторону, символизируя покаяние разбойника, распятого по правую сторону от Христа. Этот разбойник призвал другого, распятого по левую сторону, не высмеивать Христа, так как он пострадал без вины. Буквы IС ХС являются христограммой, символизирующей имя Иисуса Христа.

[Игорь34 0]

КРЕСТ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ – Во времена римского владычества самой позорной и мучительной казнью для наиболее опасных преступников считалось распятие на кресте. Однако Исус Христос, проливший свою кровь и принявший мучения на Кресте во искупление грехов всего рода человеческого, тем самым превратил Крест в символ спасения и вечной жизни. И в Древлеправославной Церкви важнейшим символом является Образ Честнаго и Животворящего Креста Господня.

Крест водружается на куполах древлеправославных храмов, Крест размещается на самом священном месте внутри храмов, Крест обязательно имеется в каждом старообрядческом доме, нательный Крест - вечный спутник старообрядца со дня его крещения.

Крест Христов, по пророчеству Исайи, был составлен из трех древ: восстоящего кипарисового, поперечного для распятия рук и наклонного подножия. Над головою же Христа была прибита табличка с надписью. Исходя из этого Древлеправославной Церковью принят Образ восьмиконечного Креста Господня.

Каждая часть Креста имеет свое символическое значение. На верхнем конце Креста изображен Нерукотворный Образ Спасителя, на нижнем же – гора Голгофа и глава (череп) Адама в ней; и эта вертикаль- символ искупления грехов человеческих. Поперечная перекладина символизирует наш мир, объятый спасительной верой. Правый приподнятый конец наклонного подножия указывает на покаявшегося разбойника, принятием веры Христовой спасшего свою душу. Левый же опущенный конец подножия – символ погибельного неверия.

На принятом старообрядцами восьмиконечном Кресте имеются церковнославянские надписи «Исус Христос Сын Божий» и «Кресту Твоему покланяемся Владыко и Святое Воскресение Твое славим».

Старообрядческий Крест медного литья встречается в двух разновидностях: описанный выше аналойный и киотный, в просторечии называемый - «С Предстоящими» или «С женами – мироносицами». Этот Крест имеет две дополнительные боковые пластины, на которых изображены скорбящие жены – мироносицы, Логин – сотник или другие фигуры. Как правило, он хранится в киоте – отсюда и название.

Нательные кресты, или кресты-тельники. Они изготавливались разных размеров: для мальчиков и девочек, мужчин и женщин. В старообрядческой среде получили распространение тельники глухой восьмиконечной формы, со стилизованным растительным орнаментом по контуру, схематичным изображением Голгофы на лицевой стороне и текстом молитвы кресту - на оборотной.

[Игорь34 0]

С большим трудом нашел "официальную" трактовку РЫБЫ.

 

"Когда мы говорим: "Иисус Христос", мы исповедуем нечто. Если взять слово, которое можно найти в катакомбах, всего лишь слово или даже только знак, то оно одно уже было целым богословием. Слово это - ICQUS , а знак - рыба, ибо по-гречески оно значит "рыба". Древние христиане расшифровывали его как - I (Иисус), - Х (Христос), - Q (Божий), - Y (Сын), - S (Спаситель). В этом знаке заключено все последующее христианское богословие. "Иисус" было самое распространенное в те времена имя. Но к данному имени здесь прибавлено слово "Христос", т.е. "Помазанник", "Мессия". Сказать: "Иисус Христос", значит, утверждать, что Иисус, т.е. простой человек, есть Помазанник Божий. Ко дню явления Мессии, дню великому и страшному, шел весь Ветхий Завет. Но Ветхий Завет не узнал Его. А узнать Его - значит исповедать. Мессию ждали и знали, что Он будет от Бога. Но Христос пришел и сказал, что Он есть Бог. Таким образом, один знак этой рыбки, одно имя "Иисус Христос" может наполнить всю нашу жизнь. Но это не дано нам сразу в нашем опыте, так как не есть нечто самоочевидное. Опыт этот приобретается, если каждое утро, просыпаясь, мы будем произносить имя Спасителя так, как будто мы слышим его первый раз в своей жизни. Ибо вера рождается ежеминутно и ежеминутно возобновляется (верующий "жить будет Мною" - Ин. 6:57), ибо ошибочно говорить: "Я поверил навсегда". Вера есть постоянное обновление того ядра, которое составляет объект веры. В Первом послании к Коринфянам (1Кор. 15: 1-2) апостол Павел напоминает им, что "Евангелие, которое я благовествовал вам", есть то, "которым и спасаетесь". В Евангелии заключена весть о жизни, смерти и воскресении Христа. Она-то и есть объект нашей веры."

Прот. А. Шменан "Введение в богословие"

[tesororusso 1]

Мне кажется, необязательно ОФИЦИАЛЬНОЕ... Трудновато объяснить, но попробую. У Него достаёт сил конторолировать всё: от глобальных катаклизмов до яблочного огрызка, лежащего на обочине. Это трудно понять, но так оно и есть. И то неофициальное, что встречается на нашем пути, - тоже в Его ведении. Это неофициальное даётся нам ДЛЯ ЧЕГО-ТО: или это проблеск истины или, наоборот, искушение. Определить, что это, - и есть свобода выбора, данная Им. Я прав?

[Игорь34 0]

Мне кажется, необязательно ОФИЦИАЛЬНОЕ... Трудновато объяснить, но попробую. У Него достаёт сил конторолировать всё: от глобальных катаклизмов до яблочного огрызка, лежащего на обочине. Это трудно понять, но так оно и есть. И то неофициальное, что встречается на нашем пути, - тоже в Его ведении. Это неофициальное даётся нам ДЛЯ ЧЕГО-ТО: или это проблеск истины или, наоборот, искушение. Определить, что это, - и есть свобода выбора, данная Им. Я прав?

 

Если всё время тратить на отступление от канонов - думаю произойдет "размытие" веры. Но в православии используется термин синергия - сосуществование с Богом. Он вездесушь и всемогучь.

С другой стороны свобода воли (совести) - дар божий и нужно рационально использовать этот дар.

Всё что с нами происходит и случается - промысел божий. Он лучше знает как индивида (человека) подготовить (в т.ч. и скорбями и болями) к жизни вечной.

 

 1Иоан.3:24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.

[Татиана 0]

он был типа вот этого по форме...другое изображение на нем...свой старый я потерял, а второй послал знакомой в Англию...:

полюбовалась твоим крестом, очень красивый по дизайну...

 

Если присмотреться, форм Креста может быть очень много. И у каждого - свое название и своя история...

 

Smile, постарайся, чтобы больше не терял крест... :)

[Гость Smile]

полюбовалась твоим крестом, очень красивый по дизайну...

 

Если присмотреться, форм Креста может быть очень много. И у каждого - свое название и своя история...

 

Smile, постарайся, чтобы больше не терял крест... ;)

 

 

У меня был похожий на него по форме, только медный и без всяких там дырочек... А, свой последний (в нем я сейчас) я купил во время работы трудником в монастыре.

[Игорь34 0]

У меня был похожий на него по форме, только медный и без всяких там дырочек... А, свой последний (в нем я сейчас) я купил во время работы трудником в монастыре.

Старайся больше не терять!!!

[Игорь34 0]

 Что Бог безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неограничен, беспределен, неведом, непостижим, благ, праведен, всемогущ, вседержитель, всевидец, всепромыслитель, всевладыка и судья, - это мы и знаем, и исповедуем, равно как и то, что Бог есть един, т. е. одно Существо; что Он познается и есть в трех ипостасях (лицах), т. е. в Отце и Сыне и Святом Духе; что Отец, и Сын, и Дух Святый суть едино по всему, кроме нерождения, рождения и исхождения; что Единородный Сын, и Слово Божие, и Бог, по благоутробию Своему, ради нашего спасения, по благоволению Отца и содействием Святаго Духа, безсеменно зачавшись, нетленно родился от Святой Девы и Богородицы Марии через Духа Святаго и соделался из Нее совершенным Человеком; и что Он вместе есть и Бог совершенный, и Человек совершенный, из двух естеств, Божества и человечества, и (познается) из обоих естеств, одаренных умом и волею, деятельных и самовластных, кратко сказать, совершенных по определению и понятию каждого, т. е. Божества и человечества, но в одной сложной ипостаси. Что Он, сверх того, и алкал, и жаждал, и утруждался, и распялся, и действительно приял смерть и погребение, и воскрес тридневен, и взошел на небеса, откуда к нам приходил и опять придет, - об этом свидетельствует и Божественное Писание, и весь собор Святых.

 Что же есть существо Божие, или как Он есть во всем, или каким образом Единородный Сын и Бог, уничижив Себя, соделался человеком из девственных кровей, т. е. иным сверхъестественным законом, или, как Он ходил по водам немокрыми ногами, - того мы не знаем и изречь не можем. Итак, мы не можем ни сказать чего-либо о Боге, ни даже подумать, кроме того, что самим Богом нам изречено, сказано или открыто в Божественных Писаниях Ветхого и Нового Завета [4].

(Кн.12:1-3)

[Игорь34 0]

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, последователями каких религий себя считают россияне, и что они, в основном, понимают под религией.

 

К православным себя относят две трети опрошенных россиян (63%); к мусульманам – 6%. Буддистами, католиками, протестантами или иудеями себя считают не более чем по 1% респондентов. Еще 12% верят в Бога, но никакую религию не исповедуют. 16% составляют неверующие. За год это соотношение практически не изменилось.

 

Религия для респондентов – это, прежде всего, вера предков, национальная традиция (отмечают 36% опрошенных) и следование моральным и нравственным нормам (28%). Для 16% респондентов религия – часть мировой культуры и истории. Столько же опрошенных отмечают, что это личное спасение, общение с Богом. Для 9% главное – соблюдение всех религиозных обрядов, участие в церковной жизни. И 14% отмечают, что для них религия ничего не значит.

[Татиана 0]

 ... Что же есть существо Божие, или как Он есть во всем, или каким образом Единородный Сын и Бог, уничижив Себя, соделался человеком из девственных кровей, т. е. иным сверхъестественным законом, или, как Он ходил по водам немокрыми ногами, - того мы не знаем и изречь не можем. Итак, мы не можем ни сказать чего-либо о Боге, ни даже подумать, кроме того, что самим Богом нам изречено, сказано или открыто в Божественных Писаниях Ветхого и Нового Завета [4].

(Кн.12:1-3)

Игорь, форум здесь для того, чтобы просто поговорить, поболтать, обменяться мнениями, как бы за столом в хорошей компании вести задушевный разговор. А то, что у тебя - точно никому не нужно, даже мне. Я пропускаю эти "усыпляющие" посты, не задерживая свое внимание на их содержании. Кому это нужно? Да и не к месту. Если кому-то нужно углубленно изучить кое-то из канонического или богословского, всё можно без проблем найти в Инете. Повторяю, здесь для задушевных бесед. Спорить не обязательно, каждый имеет право на собственное мнение, и его мнение надо уважать.

Подобные (имею в виду "усыпляющие") посты - это признак неуважения к форумчанам. Во-первых, язык не тот, трудноперевариваемый, отталкивает потенцинального собеседника. Во-вторых, понравилось ли бы, если тебе предложили прочитать и вникнуть в смысл, допустим, инструктаж по введению в эксплуатацию оверлока, где кишмя кишат специальные теримны...