Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 12 минут назад, Фома сказал: Вы просто не знаете, что подобные алгоритмы автоматического управления и регулирования не так уж и сложно реализовать на простых схемах по формальным критериям, выделяемым из спектральных признаков окружающей звуковой обстановки. И никакие искусственные интеллекты здесь не нужны. Браво! А то люди верят в каких то микро профессоров. Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 7 минут назад, Олег ЭСО сказал: Браво! А то люди верят в каких то микро профессоров. И снова ни одного ответа, хотя заданных вопросов множество. 1 Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 @alexxx2k, я так понимаю, что Вы цифровых технологий просто битесь, поэтому и пытаетесь придумать реализацию любого алгоритма м помощью коленвала и пары подшипников... Бросайте Вы это дело, люди уже в космос летают кино снимать и почти научились ковид лечить, а Вы все про конденсаторы... Ссылка на сообщение
Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 6 минут назад, alexxx2k сказал: А эту фразу надо адресовать топикстартеру. Ему уже много раз говорили, что оперативная регулировка ВЧ и НЧ для слухового аппарата лишена какого-либо смысла, так как не прибавляет разборчивости речи. А-а-а-а-а-а-а!!!!!!! А-а-а-а-а-а!!!!!!!! Основная цель любого слухового аппарата ЛЮБОГО, это корректировка АЧХ. Это было, есть и будет всегда. Вне зависимости хочет этого кто то или нет. Вне зависимости от фирмы производителя. А все остальные "примочки" в СА не более чем баловство. Повторюсь - БАЛОВСТВО. Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 (изменено) 5 минут назад, Олег ЭСО сказал: Основная цель любого слухового аппарата ЛЮБОГО, это корректировка АЧХ. Это было, есть и будет всегда. Вне зависимости хочет этого кто то или нет. Вне зависимости от фирмы производителя. А все остальные "примочки" в СА не более чем баловство. Не факт. Современные аппараты умеют сдвигать звуки из областей ВЧ, которые конкретный пользователь не может слышать, в области слышимых частот, а это уже не корректировка АЧХ, а частотная транспозиция. Мало скорректировать одну АЧХ, необходимо еще и скомпрессировать часть звуковой информации, причем очень выборочно, да еще и по специальному алгоритму, чтобы вместо каши из звуков получилась понятная для конечного пользователя звуковая сцена. Вам конкретный пользователь СА пишет, что регулировка ВЧ и НЧ никак не влияет на разборчивость речи, а вы все свое талдычите как мантру. Изменено 13 Февраля 2022 пользователем alexxx2k 1 Ссылка на сообщение
Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 5 минут назад, alexxx2k сказал: , я так понимаю, что Вы цифровых технологий просто битесь, поэтому и пытаетесь придумать реализацию любого алгоритма м помощью коленвала и пары подшипников... Бросайте Вы это дело, люди уже в космос летают кино снимать и почти научились ковид лечить, а Вы все про конденсаторы... Я бы вам посоветовал спуститься на землю, а не летать в маркетинговых облаках. Объясняю подробно, не затягивая. Вот вы сейчас высказали фразу, думая, что хорошо знаете тему. Это же так? Это так. Тогда к вам вопрос. У вас много практики. Только честно! Вы сами, кроме говорильни что то сделали? Вы в чём специалист? Покажите конкретно ваше детище. Вы даёте советы, но что бы давать советы наверно надо иметь опыт собственный? Верно? Или я ошибаюсь? Давайте отвечайте, вы конструктор? вы технолог? вы разработчик современной электроники, что так о конденсаторах говорить? В чём вы специалист? Как электронщик вы ноль. Это видно по вашим ответам. Так в чём вы спец? Вы хорошо знаете про ковид? А может быть про кино? Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 @Олег ЭСО, если я включу режим самомнения уровня "Бог" (т.е. равное вашему), то конечно, тогда я смогу разбираться великолепно абсолютно во всем, ну типа как Вы в слуховых аппаратах. Я Вас уже спрашивал о вашем портфолио (вернее, о продукции вашей "конторы"), но мой вопрос остался без ответа, так почему же я должен отвечать Вам, человеку, которой вместо конструктивной дискуссии переходит на личности и хамит оппоненту? Ссылка на сообщение
Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 16 минут назад, alexxx2k сказал: Не факт. Современные аппараты умеют сдвигать звуки из областей ВЧ, которые конкретный пользователь не может слышать, в области слышимых частот, а это уже не корректировка АЧХ, а частотная транспозиция. Мало скорректировать одну АЧХ, необходимо еще и скомпрессировать часть звуковой информации, причем очень выборочно, да еще и по специальному алгоритму, чтобы вместо каши из звуков получилась понятная для конечного пользователя звуковая сцена. Вы бы лучше книги умные почитали, про звук. С звукорежиссёрами побеседовали. Они бы вам рассказали, как это всё делается. В Москве то их полно. И книг, и звукорежиссёров. Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 (изменено) 6 минут назад, Олег ЭСО сказал: Вы бы лучше книги умные почитали, про звук. С звукорежиссёрами побеседовали. Они бы вам рассказали, как это всё делается. В Москве то их полно. И книг, и звукорежиссёров. Извините, но не в кассу. В те далекие времена, когда мои ухи слышали нормально, я был моложе и активнее, я успел поработать звукорежиссером сам! И студийным - на сведении фонограмм, и концертным. А также, в период примерно с 1998 по 2010 занимался мастерингом, реставрацией, подготовкой фонограмм к изданию. И да, у меня есть муз.образование, и да, я зарабатывал этим на жизнь. Так что, звиняйте, наезд не защитан. Изменено 13 Февраля 2022 пользователем alexxx2k 1 Ссылка на сообщение
Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 5 минут назад, alexxx2k сказал: если я включу режим самомнения уровня "Бог" Это ты сам придумал? Молодец!!! Не понимаю, ты что даже не знаешь как это делается? В поисковике набираешь ЭСО Краснодар и попадаешь на наш сайт. Хотел бы, давно нашёл. Ссылка на сообщение
Фома 385 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 1 час назад, Ташка сказал: Почти 200т. один аппарат стоит...не хило так .... Самая умная мысль за всю дискуссию ! 1 1 Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 @Олег ЭСО, если не ошибаюсь, Олег Алексеевич Неберекутин, собственной персоной? Прям сам, аж целый директор? Ссылка на сообщение
Фома 385 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 1 час назад, evgeniy.matveev сказал: вопрос здесь не в можно/не можно, сложно или не сложно, сколько в цене реализации и в гибкости конечного решения. Так вот компьютеризованное решение это все и обеспечивает. Аналогом все это можно сделать, но выйдет прожорливее, дороже и т.п.. Вы никогда ничего не слышали про то, что цифровая техника окупает себя только в массовом производстве ? А так, в мелкосерийном выпуске она обходится чрезвычайно дорого ... Производство слуховых аппаратов, как бы они ни были востребованы, никогда массовым не будет - ограничен спрос. Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 @Фома, не факт. Статистика говорит, что нас глухариков становится все больше и больше, чуть ли не 10 процентов от всего человечества. Производители аппаратов используют максимальную унификацию. При примерке мне прямо у слухопротезиста прошивали необходимый технологический уровень в демо аппарат. А Unitron вообще за деньги предлагает апгрейт уже купленных аппаратов всего лишь заменой прошивки. 1 Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 2 минуты назад, Олег ЭСО сказал: Нашёл проблему звук по частоте сместить. Проблем нет. Но сейчас, как и 20 лет назад, все это было бы проще провернуть на компьютере с помощью спец.софта, а не с помощью стойки с аналоговой обработкой. Ссылка на сообщение
Фома 385 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 @alexxx2k, Я ранее уже писал, что очень скоро глухариком станет каждый второй ... А каждый первый будет в очках ... Вот прибыли-то будут для оптиков ! ... Но это так, к слову. То, что вам прошивали перепрошитую прошивку - это означает, что то, что перепрошивали, - это супер-пупер цифровая техника ? Аналоговые устройства тоже прошиваются. И даже программируются, уж представьте себе ... Ссылка на сообщение
Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 3 минуты назад, alexxx2k сказал: Проблем нет. Но сейчас, как и 20 лет назад, все это было бы проще провернуть на компьютере с помощью спец.софта, а не с помощью стойки с аналоговой обработкой. Нашли таки сайт. Так аналогом проще, дешевле и быстрее. Быстрее я имею в виду, что человек не должен услышать "врезку". Ссылка на сообщение
Олег ЭСО 27 Опубликовано 13 Февраля 2022 Автор Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 13 минут назад, alexxx2k сказал: Статистика говорит, что нас глухариков становится все больше и больше, чуть ли не 10 процентов от всего человечества Нормы шума надо соблюдать. И карать строго. Тарахтит машина громче положенного - штраф (без исключений). А у нас это наоборот, круто. Орёт у тебя мотоцикл - ты крутой, тебя уважают. А если у тебя машина не стреляет, то ты вообще лох. Это у нас уже в крови. Сами же всё это делаем. САМИ! Ссылка на сообщение
alexxx2k 109 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 18 минут назад, Олег ЭСО сказал: Так аналогом проще, дешевле и быстрее. Быстрее я имею в виду, что человек не должен услышать "врезку". Тут Пушной на своем канале в Ютубе тестировал гитарный процессор с нейросетью внутри, который может сымитировать звук почти любой педали, сначала проанализировав его, а Вы говорите проще. Если надо проще, то есть СА Соната и Ритм за копейки. А если надо максимально, насколько можно, хорошо, то задорого и с новыми технологиями. Ссылка на сообщение
evgeniy.matveev 25 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 1 час назад, Олег ЭСО сказал: Как электронщик вы ноль. Это видно по вашим ответам. Так вы тоже полный ноль... Ни на один вопрос нормального ответа так и не дали. Ссылка на сообщение
evgeniy.matveev 25 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 1 час назад, Фома сказал: Вы никогда ничего не слышали про то, что цифровая техника окупает себя только в массовом производстве ? А так, в мелкосерийном выпуске она обходится чрезвычайно дорого ... Производство слуховых аппаратов, как бы они ни были востребованы, никогда массовым не будет - ограничен спрос. Конечно слышал, и оч. великолепно это знаю. Но только к чему этот вопрос? Ну хорошо, цифровые СА дорого, тогда аналоговые с теми же функциями и ТТХ выйдут еще раз в 10 дороже. А касательно малосерийности... Вопрос как уже сказал, давно известный. Именно поэтому СА и стоят по 100-200 к. руб. за штуку. А те что по 50-70 к. руб. это их урезанные (облегченные) версии, для тех, кто не может позволить себе за 100-200. И астрокамеры тоже стоят по 100-200 к.руб., на APS-C матрице. Притом что обычные фотокамеры с такой же матрицей стоят 30-50 круб., притом что в них еще есть корпус, экран, видоискатель и объектив. Потому что в одном месте разовая продукция малого тиража, в тысячи девайсов, а во втором случае ширпотреб, где стоимость разработки, тестирования, маркетинга размазывается между миллионами проданных устройств. Ссылка на сообщение
evgeniy.matveev 25 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 2 часа назад, alexxx2k сказал: А эту фразу надо адресовать топикстартеру. Ему уже много раз говорили, что оперативная регулировка ВЧ и НЧ для слухового аппарата лишена какого-либо смысла, так как не прибавляет разборчивости речи. Оперативная регулировка нужна только громкости. Вопрос, понял ли это топикстартер... И даже громкость, в современной, цифровой реализации СА не особо-то и нужна. Имея программатор, и возможность произвольной настройки в своих СА, я регулировку громкости вообще убрал, оставив переключение между алгоритами NAL1/2/DSL/VAC+. Ссылка на сообщение
evgeniy.matveev 25 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 1 час назад, alexxx2k сказал: если не ошибаюсь, Олег Алексеевич Неберекутин, собственной персоной? Прям сам, аж целый директор? Нормальный такой директор... В уставе компании указаны компьютерные технологии и производство, но при этом: цифровая обработка сигналов - нет не слышал, в технологических процессах 45, 22, 12 нм - нет, не разбираюсь, что такое TDP чипа - ни хрена не знаю, про SOC и TSMC и говорить нечего. Действительно, уровень студента-третьекурсника из кружка "оч. умелый радиолюбитель". Или бизнесмена-барыги. И стиль ответов из области синдрома Туретта. Ссылка на сообщение
evgeniy.matveev 25 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 2 часа назад, Фома сказал: 3 часа назад, Ташка сказал: Почти 200т. один аппарат стоит...не хило так .... Самая умная мысль за всю дискуссию ! Пожалуй да... Остальное здесь можно смело считать пустопорожней трепотней. Где глухие разговаривают со слепыми. Причем на языке жестов с одной стороны и азбуки Брайля с другой. Ссылка на сообщение
evgeniy.matveev 25 Опубликовано 13 Февраля 2022 Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2022 2 часа назад, Олег ЭСО сказал: Я бы вам посоветовал спуститься на землю, а не летать в маркетинговых облаках. Вам бы следовало прислушаться к советам людей, которые, в отличие от вас, электронщика-любителя начальных классов, мало-мальски разбираются в алгоритмах работы современных СА и хотя бы примерно представляют как это все работает. Хоть Dynamic Feedback Cancellation, хоть транспозиция ВЧ в область СЧ, что многополосная поканальная или бесканальная компрессия динамического диапазона, или перемещаемое линейное усиление, дополнительный бустинг тихих звуков, автоматическое переключение между пресетами, мониторинг регуляторо, ассистент настройки, борьба с тиннитусом (вы знаете, что такое тиннитус?) и также регулятор привыкания. Вы оч. глубоко заблуждаетесь, до сих пор считая, что слуховая компенсация ограничивается только коррекцией АЧХ и устранением свиста. И это не какой-то маркетинг или реклама, про которые вы тут развешиваете лапшу на уши, это реально существующие настройки в отиконовском Genie и вполне работающие функции внутри современного СА, и не только Отикона. Ссылка на сообщение
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти